Alexander
Wird man jemals wieder ein Coupé, eine Barchetta oder einen 124 bei Fiat ? Das ist eine der Fragen, die wir Guillaume Clerc, dem Produktmanager für Fiat und Abarth, anlässlich der unsere Verschiebung der Zusammenarbeit zwischen Fiat und Disney in Italien.
Wie könnte man Modelle wie das Fiat Coupé, den Fiat Barchetta oder auch den Fiat 124 Coupé/Spider vergessen, kleine Spaßmodelle? Zu einer Zeit, in der Fiat die Elektromodelle anbietet 500, 600 und Topolinound wird höchstwahrscheinlich im nächsten Jahr einen neuen Panda anbieten, werden Coupés, Roadster und Spider jemals wieder in die Produktpalette aufgenommen?
Die Antwort von Guillaume Clerc :
"Natürlich kann ich es mir nicht leisten, unseren Produktplan zu enthüllen. Wir haben einen Produktplan, der reichhaltig ist. Wir werden versuchen, das Spektrum und die Bandbreite unseres Produktangebots zu erweitern.
Man wird es mit einer Hauptidee suchen, die Einfachheit, Erschwinglichkeit, Fröhlichkeit, Frische und ein Lächeln ist. Wenn man sich darum dreht, wird man auf Produkte stoßen, die mehr oder weniger charakterisiert sind. Die Idee wird sein, nicht immer den Standards des Marktes zu entsprechen, dem sehr mainstreamigen und sehr bereits gesehenen Produkt.
Die anderen Hersteller versuchen sich nicht mehr so sehr am Genre des Spaßprodukts (Anm. d. Red.: Sportprodukt). Und der Spaß bei Fiat drückt sich heute nicht unbedingt in dieser Art von Produkt aus.
Nichtsdestotrotz lässt sich der Spaß am Auto heute nicht mehr mit sehr sportlichen Objekten begreifen, das war früher so, ich denke, das wird wiederkommen. Vielleicht bei Fiat, vielleicht nicht bei Fiat. Es wäre denkbar, dass Abarth ein solches Produkt herstellt.
Meine Antwort: Wir werden weiterhin versuchen, Freude an Autos zu vermitteln. Automobile Gegenstände sind nicht einfach nur Werkzeuge. Wir wollen Emotionen vermitteln, und Emotionen lassen sich mit verschiedenen Arten von Produkten wie Spiders umsetzen. Die Zukunft wird uns mehr zeigen".
Wie Sie vielleicht schon gemerkt haben, würde Fiat, wenn es wieder auf diese Art von Produkten zurückgreifen würde, dies nicht in den nächsten nahen Jahren tun. Kurzfristig wird das "sportliche" Auto-Vergnügen wahrscheinlich eher bei Abarth als bei Fiat zurückkehren. Letzteres hat einen anderen Weg, um Freude zu bereiten. Ein Spider warum nicht, aber nicht sofort.
Ich würde es kaum glauben, wenn ich ein Elektroauto mit dem Gewicht eines Elefanten hätte. Der einzige Überlebende auf dem Markt, der sich wie geschnitten Brot verkauft, ist der Cousin des letzten 124... Der MX5 und sein angekündigter Nachfolger haben für einen Roadster bereits ein irres Gewicht angenommen, es sei denn, er kommt wie das Konzept mit einem Birotor zur Reichweitenverlängerung heraus.
Wir können FCA dennoch danken, denn mit dem 124 Abarth, dem 500 (der in Deutschland auf Platz 1 der Verkaufsliste steht), dem 4C, dem 8C, der Giulia V6, dem Stelvio V6 und anderen Maseratis hatten wir einige großartige Thermodynamik-Tests und die Gebrauchtwagenpreise zeigen, dass sie nicht an Wert verlieren und eine hohe Beliebtheit haben.
Ich glaube, dass Fiat eher einen kleinen, dynamischen Elektro-Roadster (ohne EVs ist es nicht einmal der Mühe wert, darüber nachzudenken, denn das wird es nicht geben) mit einer 60 kWh-Batterie und einem 200-PS-Motor mit einem Gewicht von rund 1400 Kilogramm anbieten kann als einen echten Sportwagen. Der 600e ist heute nur 100 Kilogramm schwerer, aber wenn man sich auf zwei Sitze beschränkt und die angekündigte Erhöhung der Batteriedichte berücksichtigt, ist das aus technischer Sicht durchaus realistisch. Ich habe gesehen, dass Hyundai bei seinem Ioniq 5 N ebenfalls mit der Simulation von Gangwechseln begonnen hat, hier gibt es also noch etwas zu erforschen... Wenn man mit einem speziellen Modell viel tiefer auf der Straße liegt, dürfte das eine Menge Spaß bringen, und das alles in einer klassischen Karosserie, ohne die Überschwänglichkeiten von Abarth (neongrüne Farbe, große Diffusoren), sondern eher mit einem Gepäckträger und einer Steckdose, die von einer verchromten Tankklappe verdeckt wird. Dieser Nuova 124 war ein großer Erfolg und ich hoffe, dass er wieder aufgelegt wird.
Es gibt Menschen, die träumen vom Tag, 1400 kg, wenn alle sagen, dass sie mit Elektroantrieb mindestens 500 kg mehr auf die Waage bringen.
Und man muss aufpassen: Über 1600 kg wird in Frankreich ein Gewichtsmalus fällig (noch nicht für Elektroautos, aber das wird sich bald ändern, da der französische Staat sehr erfinderisch ist, wenn es darum geht, alles zu besteuern).
In der Schweiz haben sie beschlossen, Elektroautos zu besteuern, da sie "echte" Forschungen angestellt haben und feststellen konnten, dass sie nur eine Attrappe für die Umweltverschmutzung sind, und außerdem ist das Gewicht ein Unding.
Manche lesen die Datenblätter, Fiat 600e: 1520 Kilogramm mit einer Rückbank und 10 cm mehr als ein 124 der zweiten Generation. Der Peugeot e-208 wiegt noch weniger, um die 1450 Kilogramm bei gleicher Plattform und 4 m Länge. Da der 124 eine vergleichbare Länge hatte, ist dies mit den vorhandenen Fahrzeugen durchaus möglich und wird immer einfacher, wenn man sich auf die Fortschritte bei der Fahrzeugdichte verlässt, die es ermöglichen, das Gewicht bei gleicher Reichweite zu reduzieren. Ein Modell, das nur 1,23 m hoch ist und für die Fahrt von zwei Personen gedacht ist, wird keine Probleme mit der Effizienz haben.
Manche lesen die Datenblätter, Fiat 600e: 1520 Kilogramm mit einer Rückbank und 10 cm mehr als ein 124 der zweiten Generation. Der Peugeot e-208 wiegt noch weniger, um die 1450 Kilogramm bei gleicher Plattform und 4 m Länge. Da der 124 eine vergleichbare Länge hatte, ist dies mit den vorhandenen Fahrzeugen durchaus möglich und wird immer einfacher, wenn man sich auf die Fortschritte bei der Fahrzeugdichte verlässt, die es ermöglichen, das Gewicht bei gleicher Reichweite zu reduzieren. Ein Modell, das nur 1,23 m hoch ist und für die Fahrt von zwei Personen bestimmt ist, wird keine Probleme mit der Effizienz haben. Der einzige Traum besteht darin, zu hoffen, dass Fiat ein Image- und Nischenmodell herausbringt, und nicht, 1400 kg anzustreben, ein Gewicht, das bereits jetzt erreichbar ist, indem Pininfarina gebeten wird, eine Spider-Karosserie auf der eCMP-Plattform zu produzieren.
Der MX5 schafft es nicht, unter 1500 kg oder 1600 kg zu kommen und der 124 würde es schaffen, aber das Murmeltier packt die Schokolade in die Alufolie und räuchert sie! Das ist genau das, was ich sage... manche Leute haben Tagträume.
Fortschritte im Bereich der Elektrizität? Aber welche Fortschritte, denn wir warten immer noch auf sie und im Moment ist alles nur heiße Luft!
Weil das Dach das Gewicht verringert? Die erste Nachricht ist, dass das Gegenteil der Fall ist, da die Karosserie durch die vielen Verstärkungen steif bleibt. Das ist nicht der Fall.
Wie kann man eine Plattform mit Frontantrieb in eine mit Heckantrieb verwandeln, ohne an Gewicht zuzunehmen? Indem man den Heiligen Geist anruft?
Zur Erinnerung: Pininfarina wurde zu einer Marke und macht seit einiger Zeit kein Karosseriedesign mehr.
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Es gibt noch weitere Parameter zu berücksichtigen: Senkung des Stromverbrauchs (vgl. den zukünftigen Twingo mit weniger als 10 KW/h, anstatt die Batteriekapazität und das Gewicht des Fahrzeugs immer weiter zu erhöhen), Radmotor (Gewichts- und Kraftverteilung, vereinfachtes Getriebe), elektrische Bremsen by wire (einfacher, effizienter, billiger), Batterien ohne seltene Metalle (billiger, leichter herzustellen, keine Abhängigkeit von ausländischen Energieträgern). Man kann sowohl das Gewicht als auch den Preis senken, wirtschaftlich gesehen eröffnet das mehr Möglichkeiten. Nun ist Fahrspaß ein sehr subjektiver Begriff, der uns von unserer thermischen Umgebung diktiert wird...
Fahrspaß ist subjektiv, aber das Geräusch eines Motors ist unersetzlich. Nun gibt es aber immer noch Menschen, denen das gefällt und die die Stille oder das Geräusch eines Elektroautos nicht mögen.
Fahrspaß ist subjektiv ... das ist das erste Mal, dass mir jemand so etwas erzählt.
Ich will damit sagen, dass der Fahrspaß vom individuellen Empfinden abhängt. Man kann einen bestimmten Autotyp einem anderen vorziehen, den man lieber auf eine bestimmte Art und Weise fährt. Subjektiv ist nicht das richtige Wort, ein friedliches Auto kann angenehm zu fahren sein, auch wenn man vielleicht einen Sportwagen bevorzugt.
Es gibt einen gewaltigen Unterschied zwischen Fahren und Fahren. Diese Nachricht war vor allem an Calle gerichtet
Das ist es doch, was den Unterschied zwischen einem Auto mit Seele und einem vierrädrigen Verschiebewagen ausmacht!
Nein nein, das Wort subjektiv ist angemessen. Machen Sie den Test und fragen Sie Ihre Mitmenschen, wie sie Fahrspaß definieren (wenn es ihn überhaupt für jeden gibt), Sie werden sehen...
Sie sind sich eben einig. Sie unterscheiden bereits zwischen Fahren und Lenken, und das ist ein großer Unterschied, weil es nicht vergleichbar ist. Deshalb spricht man auch von einem "Rollstuhl auf vier Rädern" für das Fahren auf der einen Seite und dem Fahrvergnügen eines Sportwagens auf der anderen. Das ist so, als würde man den Mond mit der Sonne vergleichen oder den Tag mit der Nacht.
Sportmodelle sind Abarth vorbehalten, oder?
Das ist der Grund für die Existenz dieser Marke, daher wäre es nur logisch, wenn es so weitergehen würde.
Der Abarth 500e ist nicht so schlecht, aber ihm fehlen 50 PS, eine größere Reichweite und eine Höchstgeschwindigkeit, die nicht nur 150 km/h beträgt.
Man fragt sich, warum Abarth nicht ein Hybridmodell herausgebracht hat, der Übergang wäre für diejenigen, die die Marke lieben, akzeptabler gewesen. Der Soundgenerator ist besser als nichts (oder Stille), aber er kann den Lärm der Monza-Auspuffanlagen nicht ersetzen.
Ein neuer Fiat 124 wäre eine gute Idee, aber wir bleiben auf einem Nischenmarkt, während Fiat uns Autos anbietet, mit denen wir Volumen schaffen können.
Ah der neue 500 Hybrid, das ist vielleicht das Thema für heute Abend 😉.
Fiat kann ein Nischenmodell anbieten, solange die Investitionen begrenzt sind, was bedeutet, eine bestehende Plattform zu übernehmen (die des 600e ist nicht schlecht) und ein Maximum an Carry-over zu machen. Aber die Schaltsimulation scheint mir unerlässlich zu sein, sonst ist ein MX-5 unantastbar. Trotzdem scheint es mir, dass das Image von Fiat davon profitieren würde. Nach der Erneuerung des Tipo und des Multipla wäre die Produktpalette ziemlich gut abgedeckt.
Das ist genau das, was ich meine, Abarth sollte so ein Produkt herausbringen, und warum nicht in Partnerschaft mit Mazda und einer Luxusversion des Fulvia bei Lancia, aber angesichts der Mentalität der Stellantis ist es wahrscheinlicher, dass wir die Euromillionen gewinnen, als dass das jemals passiert.
Stanislas
Auf 150 km/h gedrosselt.... Das ist wirklich alles.
Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass es Leute gibt, die es auf Rennstrecken einsetzen wollen. Aber einige Elektro-Profis werden uns bald sagen, dass Rennstrecken nichts mehr taugen und dass sie der Vergangenheit angehören. Traurige Zeiten!
Angeblich wird die Geschwindigkeit gedrosselt, um ein Minimum an Reichweite zu bewahren. Das wurde mir gesagt, als ich den Abarth 500e ausprobiert habe.
Ich frage mich, was Carlo Abarth dazu sagen würde.
Sie zitieren tolle Modelle, vergessen aber die fabelhafte X1/9, die keine Leistung brauchte, um ihre Dosis Spaß zu destillieren.
Das ist in der Tat ein tolles Modell!
Doch gerade dem X1/9 fehlte es an Kraft, ebenso wie dem Montecarlo, da ihre Chassis so konstruiert waren, dass sie viel mehr Kraft absorbieren konnten. Der Beweis wurde mit der Bertone-Version des X1/9 erbracht. In Italien haben viele Tuner den Lampredi in den Wagen eingebaut, was ihn zu einer teuflischen Maschine mit einem sehr guten Leistungsgewicht macht. Als der MonteCarlo (ex Fiat X2/20) auf den Markt kam, war die Presse einhellig der Meinung, dass alles perfekt war, bis auf einen einzigen, riesigen Kritikpunkt, der für einen Lancia unverzeihlich war... ein Leistungsmangel von etwa 50 PS, der es ihm damals ermöglicht hätte, fast alle seine Konkurrenten zu übertrumpfen.