Alexander
Wir waren fast enttäuscht, dass es keine Neuigkeiten über den zukünftigen Supersportwagen gab Alfa Romeo deren CEO Jean-Philippe Imparato in den letzten Monaten immer wieder für Spannung gesorgt hatte.
Wir dachten, es würde am 24. Juni anlässlich des Jubiläums der Marke geschehen, aber das war nicht der Fall, am 30. August 2023 wird der neue Alfa Romeo Supersportwagen vorgestellt werdenIn der ersten Hälfte des 20.
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Was wir über diesen zukünftigen Alfa Romeo-Sportler wissen
Es gibt nur sehr wenige Informationen über diesen neuen Sportwagen von Alfa Romeo, da selbst intern in Italien nicht jeder über dieses Modell informiert ist. Folgendes ist bekannt:
- Sie wird am 30. August 2023 im Alfa Romeo Museum präsentiert ;
- Sie könnte 33, 8C oder sogar 6C heißen ... ;
- Es wird ein fortschrittliches Konzept ;
- Sie wird in einer sehr limitierten Auflage auf den Markt kommen (wie der 8C und der 8C Spider);
- Sie wird " sehr aufregend, sehr exklusiv und sehr teuer " ;
- Die Plattform wird sicherlich die des MC20 sein;
- Sie wird entweder 100 % thermisch oder 100 % elektrisch sein ,...
- Das Design wird vom Team Alejandro Mesonero-Romanos, dem neuen Stilbeauftragten von Alfa Romeo, entworfen. Es wird sicherlich das neue Alfa Romeo Design markieren, das auch mit dem B-SUV eingeweiht wird.
Wir sehen uns am 30. August 2023, Freunde! Ein neuer Alfa Romeo ist immer ein Ereignis 🙂 .
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Für unsere geliebten Marken brechen goldene Zeiten an! Ein Modell pro Jahr, eines davon heute Abend!
Wie sieht es heute Abend aus? Abgesehen vom Supercar Ende August, dem bsuv im September, dem zukünftigen Stelvio im Jahr 2025 ...
Entschuldigung ich betrachte FCA als ein Ganzes, heute Abend haben wir gerade die Präsentation des 600 im Lingotto gesehen 🙂 .
Das ist eine tolle Nachricht !!!!
Das ist zwar ein Fahrzeug, das ich nie in den Händen halten werde, aber eine Marke wie Alfa Romeo muss solche Modelle anbieten, die die Massen zum Träumen bringen!
Ich freue mich auf den 30. August!
Zu sehen
Es stimmt, es ist anders als im letzten Jahrzehnt (oder sogar in den letzten beiden), wo wir Dutzende von hübschen Versprechungen hatten, aber ein Modell alle fünf Jahre bei Alfa (und Maserati, und Fiat) und viel Frustration am Ende.
Das macht doch Freude!
Auch wenn sich die Zeiten geändert haben, werden wir uns in naher Zukunft mit Elektroautos herumschlagen müssen.
Übrigens, technische Frage:
was ist mit der zeitlichen Bewahrung von Elektrofahrzeugen?
Können sie 20/30/40 Jahre aufbewahrt werden, so wie Thermik aufbewahrt werden kann?
...mit den Batterien, die eine Lebensdauer haben und langsam altern, muss man sie vielleicht alle 10/20 Jahre austauschen, wenn man noch damit fahren möchte!
Ich würde mich nicht darauf einlassen, aber ich würde es trotzdem tun!
Aber ich denke, das ist eine Frage, auf die es noch nicht allzu viele Antworten gibt, es fehlt uns noch an Feedback und Zeit, um all das zu beobachten.
Wenn man ein wenig im Internet stöbert, findet man relativ leicht eine doppelt so lange Lebensdauer wie bei Autos mit Verbrennungsmotor. Also zwischen 500.000 und 1.000.000 km.
Ich habe mich sehr gefreut, als ich das erste Mal in meinem Leben von einem PSA-Grundstück aus Mülltonnen aufstellen durfte!
Die Kunden der Giulia und des Stelvio denken bereits über einen erneuten Wechsel zu Maserati nach, sobald der Grecale verschwunden ist, wenn der Rest der Produktpalette vollständig auf Elektroantrieb umgestellt wird.
Wooaooo aber was für ein Fortschritt, dass die Kunden zur Konkurrenz abhauen.
Ich habe mich für die FCA entschieden, da es bei FCA, abgesehen von der 2014 entwickelten Giorgio-Plattform, die nicht für Elektrofahrzeuge gedacht war, 0 neue Plattformen, 0 neue Motoren und 0 Mittel gab. Ich stimme zu, dass ich, nachdem ich einen Giulia besessen habe, bis jetzt nicht vom Tonale verführt wurde und auch nicht vom BSUV verführt werden werde. In der Zwischenzeit bin ich zur Konkurrenz gegangen ja, aber ich erwarte viel von der zukünftigen giulia, auch elektrisch, auf der STLA Large Plattform, die ein verbesserter giorgio sein soll... (wird z.B. vom neuen granturismo verwendet).
All das, um zu sagen, dass ich PSA nicht kritisieren werde, weil sie das Verdienst haben, vorausschauend gehandelt und dort investiert zu haben, wo es nötig ist, während sie in Italien nur ihren Nabel betrachtet haben, mit einer großartigen Giorgio-Plattform zwar, aber man hat gesehen, was das bei den Alfa-Verkäufen bewirkt hat, bei den Verzögerungen der Maserati-Produkte... und bei Fiat? Nichts. Lancia? Tot. Abarth? Tot.
Um zum Thema zurückzukommen, freue ich mich auf diesen neuen Supersportwagen, der der von Sergio versprochene sportliche Alfa Romeo hätte sein können/müssen, lange vor dem MC20.
Bis zu dem Tag, an dem die Klage wegen des fehlerhaften Motors puretech. herauskommen wird, wie es bei Renault der Fall ist.
Der Grecale war schon vor Stellantis im Gange, dem er nichts zu verdanken hat, ebenso wie der MC20 und der geplante Abstieg von Alfa, und auch der Tonale hat Stellantis nichts zu verdanken. Der 4C wurde von Stellantis herausgebracht?
Was haben sie bei Lancia gemacht? Was gibt es bei Abarth außer einem überteuerten 500er? Der 124 wurde von Stellantis herausgebracht?
Wir werden sehen, wie viele 500er mit Verbrennungsmotor und 500X bei Fiat verkauft werden, während die Neuheiten in Bezug auf die Verkaufszahlen keine Fortschritte machen (dank Südamerika).
Bevor wir von einem Bauchnabel für andere sprechen, werden wir sehen, was aus diesem Bauchnabel herauskommt, denn wenn wir uns mit einem Puretechgate wiederfinden, das die Gruppe belasten wird..... Wooooaaoooo aber was für ein Fortschritt!!!!
Ich möchte keine Probleme mit Verleumdungen haben. Ich habe bereits welche wegen Kommentaren bekommen. Bitte nicht extrapolieren, da ich sonst gezwungen bin, einen Teil der Kommentare zu moderieren.
Es handelt sich nicht um Verleumdung, sondern um einen konkreten Fall, der Schritt für Schritt eintritt. Renault beginnt dies mit all den Klägern zu spüren, die sich vor Gericht zusammengeschlossen haben.
Der nächste auf der Liste ist bereits bekannt, denn wenn man die Kunden für dumm verkauft, darf man sich nicht wundern, wenn diese Tauben beschließen, vor Gericht die Notbremse zu ziehen, und die Zahl ist zu groß, als dass es nicht passieren könnte, genauso wie der neue Fall für die VAG-Gruppe, die immer noch glaubte, die Leute mit ihrer neuen Software für dumm zu verkaufen, und sich wieder einmal vor Gericht wiederfindet.
Wenn ein Problem so schwerwiegend ist, muss man sich entweder darum kümmern oder damit rechnen, dass man früher oder später die Quittung bekommt.
Ich bitte trotzdem darum, es langsam angehen zu lassen, da ich für die Inhalte auf der Seite verantwortlich bin und schon Probleme hatte 😉.
Es geht los!
Es musste ja so kommen!
https://www.caradisiac.com/l-etau-se-resserre-sur-le-moteur-puretech-de-peugeot-citroen-ds-et-opel-203303.htm
Die MC20 war seit Jahren angekündigt.
Ein Alfa-Supersportwagen war vor dem MC20 geplant. Bei Maserati war es der Alfieri, der geplant war.
Der Alfieri war ein Konzept von 2015 und der 6C 2016 auf der gleichen Basis. Während der MC20 angekündigt wurde und ab 2018 bei Dallara auf dem Fahrgestell eines 4C in Vorbereitung war, war dies das Datum, an dem der Alfa 8C mit Heckmittelmotor angekündigt wurde.
Bis in den maserati-Produktplan von 2018 hinein war vom alfieri die Rede. Erst 2019 erklärte harald waster, dass im September 2020 ein neuer Sportwagen enthüllt werden würde und dass es nicht der alfieri sein würde ... es würde schließlich der mc20 sein. Das wissen wir über die Codenamen m165 für Alfieri und m240 für den mc20. Der neue Alfa Romeo Supersportwagen war im Produktplan 2014, auch 2018 und verschwand 2020.
In den Jahren 2014 und 2016 wurde bei Alfa Romeo ein GT auf der Basis des L'Alfieri angekündigt und nicht das SuperCar.
https://www.blog-moteur.com/14259/alfa-romeo-6c-en-preparation.html
Er war als Konkurrenz zum typischen F wie dem Alfieri angekündigt und wurde damals abgelehnt, da er nicht nur auf den Spuren von Maserati wandelte, sondern auch eine zu luxuriöse Philosophie verfolgte, die typisch für Lancia war.
Die einzige Sache, die beim MC20 zu spät kam, war die Änderung des Motors, der ursprünglich ein V8 sein sollte, und sie gingen zu einem V6 über, der im 4C für seine Einführung und Entwicklung verwendet wurde.
Der Staat und die Dongfeng Motor Corporation haben PSA vor dem Bankrott bewahrt!
Die meisten von uns haben sich in den letzten Jahren mit dem Thema beschäftigt. (Die sich sicher amüsieren).
Wenn es darum geht, Malusgebühren zu erheben, die den Preis des Autos kosten, ist das der angekündigte Bankrott, also bleibt einem nicht viel anderes übrig, als entweder auf Elektroautos umzusteigen oder keine Autos mehr zu bauen. So einfach ist das, Fiat hat nicht die Macht, das zu verhindern, und selbst Ferrari, das eine Frist erhalten hat, hat nur eine Frist erhalten und wird 2025 ein Elektroauto herausbringen. Ein Jahr nach Alfa schließlich. Um den 1,3L Firefly zu ersetzen, sehe ich keinen großen Verlust, ganz im Gegenteil, der Emotors Block kann 200 PS und mehr als 300 Nm wie die Giulia liefern, das ist es, was wir in Alfas kleinem Crossover haben könnten. Mit der Elektrifizierung ist es auch möglich, einfach ein Q4-System für mehr Leistung zu installieren. Die einzige wirkliche Einschränkung dieser Technologie im Jahr 2023 ist, dass man öfter tanken muss, ansonsten kann man ruhig eine Giulia QV mit 1.000 PS ankündigen, ohne zu scherzen... Was die Haltbarkeit dieser Modelle über 40 Jahre betrifft, muss ich schmunzeln und verweise auf den Kanal Smell Like Gasoline, wo man einen Masochisten sehen kann, der versucht, einen Alfa 33 wieder in Stand zu setzen, der zwar Spaß daran hat, aber sich sehr schwer tut...
Und wir lächeln, wenn wir sehen, wie sich die elektrischen Mülltonnen, die noch weniger lang leben, im Laufe der Zeit entwickeln werden. Es sind doch die Kunden, die darum bitten, nicht auf vollelektrisch umzusteigen ⚡️.
Die "sogenannte" Vereinbarung für 2035 stinkt bereits von allen Seiten.
Den Kunden ist es egal, ob sie Autos mit 1000, 2000 oder 3000 PS elektrisch fahren, denn es macht ihnen keinen Spaß, vor allem, weil es keinen Ort gibt, an dem man das im Alltag nutzen kann.
Wenn einige Leute versuchen, uns glauben zu machen, dass sie es brauchen, um zur Arbeit oder zum Einkaufen zu gehen, dann ist es klar, dass man masochistisch sein muss, um einen Sinn darin zu sehen.
Aber zumindest die limitierten Serien mit weniger als tausend Exemplaren werden weiterhin von der Thermik leben können.
Selbst was für ein wunderbarer Motor bei PSA, was für ein Wunder, einen Motor zu sehen, der selbst mit einer Steuerkette wie ein Kristall klappert.
Ich kann mir gar nicht vorstellen, wie lange das Auto halten wird. 5.000 km, 10.000 km?
Wir sind hier nicht bei Koeninseeg, die einen 2.0l 3cyl mit 600PS herstellen.
Der Versuch, einen 40 Jahre alten Peugeot neu zu gestalten, ist ein Ding der Unmöglichkeit.
Haben wir den Platz abseits der Rennstrecke, um das wahre Potenzial eines GTAm auszuschöpfen, d. h. das Gewicht eines 600 mit 540 PS auf den Hinterrädern? Der 200 PS starke Emotors-Motor hat nichts mit dem Puretech zu tun, es ist ein elektrischer Block, kein Verbrennungsmotor. Sicher ist, dass der MiTo nie mehr als 170 PS hatte und besser als 7,5 Sekunden auf 100km/h war, mit dem Modell des nächsten Jahres könnte man leicht mehr erreichen und warum nicht mit Heckantrieb, ohne viel Aufwand. Was die Haltbarkeit angeht, sieht man Teslas, die eine Million Kilometer erreichen - und Tesla ist wirklich keine Referenz in Sachen Konstruktion... In 10 Jahren verliert die Batterie nicht einmal 10% ihrer Kapazität, und wenn sie wirklich ausgetauscht werden muss, kostet das natürlich Geld, aber Zylinder aufarbeiten lassen, Motoren entschlacken, Auspuffanlagen erneuern, Schläuche austauschen (und vor allem wiederfinden) kostet auch Geld. Vor einiger Zeit war ich wegen des Gewichts und des schwer nachahmbaren Verhaltens eines Verbrennungsmotors sehr skeptisch gegenüber Elektroautos, aber einerseits wird das Gewicht mit Batterien mit halbfesten Elektroden geregelt, die den Modellen eine ausreichende Reichweite bei geringem Gewicht verleihen (und sie werden bis 2025 industrialisiert sein), und andererseits sehen wir immer mehr Initiativen - zuletzt Toyota -, die bei sportlichen Elektromodellen mit Schaltgetrieben arbeiten. Unsere Autos sind bereits voller Elektronik, wir sind schon lange nicht mehr beim Fiat Mefistofele, die Konsistenz und das Niveau der Rückmeldung einer Lenkung sind das Ergebnis der Elektronik, und daher kann man alles reproduzieren, einschließlich der Mappings. Alles sogar eine Handbremse, um das Untersteuern zu reduzieren, wie es Opel in seinem e-Corsa für Rallyes realisiert hat. Alles bis auf das Geräusch. Jede Marke wird also ihren eigenen Charakter behalten, wenn sie es will, wenn sie vor allem daran denkt. Chinesen wie Tesla haben nicht all dieses Erbe, aber es ist für Lancia leicht möglich, das Verhalten eines Delta Integrale exakt zu reproduzieren und es der breiten Öffentlichkeit anzubieten, während dies heute unmöglich ist. Warum sollte man sich das entgehen lassen?
Schon ein GTAm ist eben für die Rennstrecke geboren und wiegt keine zwei Tonnen.
Teslas, die über eine Million Kilometer fahren, ohne vorher die Batterien auszutauschen, möchte ich mit eigenen Augen sehen, denn die, die ich bisher gesehen habe und die schon 100.000 km gefahren sind, sind durchgespült, also glaube ich nicht an eine Million. Der Dreizylinder ist ein Puretech, der auch im Avenger und bald auch im 600er zu finden ist.
Es sind nicht 10% in 10 Jahren, wie es die Engländer, Kanadier, Österreicher und Deutschen demonstrieren, sondern 50% beim Schnellladen, weil es die Batterien aufheizt, deren Lebensdauer nicht mehr als 5 Jahre beträgt, bevor sie völlig versagen.
15 bis 20 min zu benötigen, um eine Batterie nicht auf mehr als 60% aufzuladen, ist wirklich eine Revolution!!!!!. Wenn es bei einem Verbrennungsmotor nur 5 Minuten dauert, um zu tanken.
Es ist besser, 170 PS in einem 1-Tonnen-Stadtwagen zu haben als 500 PS in einem elektrischen Stadtwagen, der doppelt so viel leistet und obendrein noch eine Selbstentzündung hat, weil die Batterien heiß werden.
Aber was für eine Freude ist die elektrische Lenkung, so extra, dass du nicht weißt, wo dein Lenkgetriebe sitzt, und man sieht in Reisebussen, wie viele Zusammenstöße sich aus diesem Wunder ergeben.
Warum sollte man darauf verzichten?
Erstens aus Sicherheitsgründen und zweitens, weil es überhaupt nicht umweltfreundlich ist und das wurde bewiesen... deshalb.
Wir werden sehen, wie es um die Haltbarkeit der Batterien bestellt ist... Bei dem 200-PS-Motor haben wir Schwierigkeiten, uns zu verständigen, denn die Ingenieure haben zu keinem Zeitpunkt versucht, 200 PS aus einem Puretech 1.2 herauszuholen, sondern es handelt sich offensichtlich um den von Leroy-Somer und PSA entwickelten elektrischen Emotors-Block. Wenn man den 600e, der ein Stadtwagen ist, gut nutzt, fährt man direkt nach Hause und schließt ihn an eine verstärkte Steckdose und eine mobile Ladestation oder eine zu Hause installierte Ladestation an, und dann dauert es nur eine Minute. Ein paar Stunden später bei der nächsten Ausfahrt zieht man den Stecker und verstaut das Kabel in einer Minute. Einmal pro Woche. Ehrlich gesagt sehe ich kaum einen Verlust im Vergleich zu einem 500X mit Verbrennungsmotor und 1.0L. Was das Gewicht betrifft, so wiegt ein Fiat 500X Hybrid 1.5L mit 130 PS 1.495 kg, ein 600e mit 156 PS 1.520 kg (und nicht zwei Tonnen). Das Gewicht ist bei gleicher Tragfähigkeit fast identisch. Der 600e hat ein zusätzliches Drehmoment von 20 Nm. Der Basis-500X kostet 32.000 Euro, der 600e La Prima ganz oben in der Modellpalette kostet momentan 38.900 Euro... Wir werden sehen, ob es ein Erfolg wird oder nicht, aber ich wäre nicht überrascht, zumal auch billigere Versionen auf den Markt kommen werden (der (RED) kostet bereits 35.000 Euro). Als ich das Projekt Tipo Sport mit seinem schönen Karosseriepaket sah, dachte ich, dass Fiat uns endlich etwas bietet, das dem Punto GT entspricht, und dann sah ich den Motor: 95 PS. Die Kommentare waren ziemlich erniedrigend, es war keine Frage, dass ich unter diesen Bedingungen am Sitz kleben würde... Für den kleinen Alfa reicht es, ihn ein wenig vorzubereiten, mit einigen spezifischen Teilen, Fronthaube aus Aluminium, Karbonteilen und wir werden um die 1.400 Kilogramm heruntergehen, was ausreichen wird, um die gleichen Beschleunigungsfähigkeiten wie die der Giulia 2.0L zu haben, natürlich wird das nicht alles sein, aber der MiTo war alles andere als ein Effizienzmonster, ich denke, es wird einfach sein, es besser zu machen.
Der 600e Prima kostet 40.900€.
Anstatt Geld in einen neuen Mito oder eine neue Giulietta zu investieren, sollte er lieber wieder in Lancia für diese Art von Modell investieren.
Fredo über den Avenger thermisch 1.2 100cv, der nach Frankreich kommt, es ist tatsächlich ein puretech darauf, wie bei den anderen Marken mit mehr Leistung manchmal (nicht verständlich) und das wird das gleiche für den 600 sein.
PSA soll sich um den elektrischen Teil kümmern, kein Problem, sie sind weiter als FCA, das sich mit dem Verkauf von Magneti selbst in den Fuß geschossen hat... aber bei den Verbrennungsmotoren hat FCA einen denkwürdigen Vorsprung gegenüber PSA, und hier liegt das Problem, denn Frankreich ist seit Ewigkeiten haas been, wenn es um Motoren geht, und sogar Renault hat sich bei Nissan bedient.
Der Preis des Prima wurde erst kürzlich auf 38.900 Euro gesenkt, mit dem Bonus haben wir mit dem 500X die Parität zwischen Elektro- und Verbrennungsmotor - auch wenn der 600e noch kein Schiebedach auf einer Dolcevita-Version bietet. Der Puretech ist mir egal, er ist eine sehr provisorische Lösung, die einzige Zukunft dieses 600ers ist elektrisch... Abarth wird seine elektrische Version wahrscheinlich mit 200 PS anbieten, d.h. das realisieren, was mit dem 500X aus Gründen der Einhaltung der CAFE-Bestimmungen unmöglich war... Wenn sie morgen Lust dazu haben und einen Markt sehen, nehmen sie die Plattform und bringen einen 124e heraus, ebenso ist es möglich, mit der Plattform des 500e zu Pininfarina zu gehen und ein kleines Coupé im Stil des Cisitalia 202 zu entwickeln, absolut alles ist wieder möglich. Ich wäre übrigens nicht überrascht, wenn Touring Superleggera an diesem Thema arbeiten würde...
Wie das Sprichwort sagt:
Ich bin wie der Heilige Thomas, ich glaube, was ich sehe und sehe und anfasse, um nur die Hälfte davon zu glauben.
Sie müssen mir zeigen, wo der Prima 600e auf 38.900 € gesenkt wurde, denn überall steht 40.900 €.
Ob man es will oder nicht, sie bieten alle den billigeren Verbrennungsmotor an und es ist tatsächlich der puretech, der darin enthalten ist (bête à chagrin).
An dem Tag, an dem man bei Abarth wieder einen 124 und andere Coupés sieht, wäre ich Papst geworden und hätte bei der Euromillion den größten Jackpot gewonnen, der je angeboten wurde.
Der heilige Thomas hatte Schwierigkeiten, Dinge zu glauben, die weitaus fragwürdiger waren... Gehen Sie einfach auf fiat.de, klicken Sie unter der Folie des 600 auf "Konfigurieren und kaufen", wählen Sie die Ausstattung La Prima und lesen Sie den Online-Preisbetrag, der 38.900 Euro beträgt.
"Kaum enthüllt, ist der 600e schon bestellbar. Die Version La Prima profitiert von einem Einführungsangebot mit einem Rabatt von 2000 €."
Das ist ein sehr gutes Angebot, aber es wird nicht so bleiben, denn der Preis ist 40.900€!
Das ist für einen Stadt- oder Kompaktwagen unabhängig von der Marke und dem Land enorm.
Es ist eine Ketzerei zu glauben, dass es hierzulande Coupés und Cabriolets von Fiat oder Abarth geben wird, ob sie nun zweifelhaft sind oder nicht.
Dann ja, ich schließe mich der Meinung des Heiligen Thomas an
Ich denke, du vergisst in der Gleichung den Bonus von 5.000 bis 7.000 Euro, wodurch der 600e den gleichen Preis wie der 500X hat, wenn nicht sogar teurer ist. Bei ebenfalls niedrigeren Betriebskosten sind es die Reichweite und die noch nicht vorhandenen Optionen, die die Käufer entscheiden lassen, nicht der Preis. Noch einmal: Der 500x startet mit einem Listenpreis von 32.000 Euro, ohne Felgenoptionen (der Prima hat 18-Zoll-Felgen). Es ist auch klar, dass Fiat eine günstigere Modellreihe als diese voll ausgestattete Version auf den Markt bringen wird. Tatsache ist, dass ein Kompaktwagen im Jahr 2023 viel Geld kostet, auch der Tipo.
Seien wir ehrlich: Nicht in allen Ländern gibt es einen Abzug für Elektrogeräte.
Es ist seltsam, aber der Avenger mit Verbrennungsmotor ist billiger als der elektrische, und das wird auch bei anderen Modellen und Marken so sein.