Alexandre
Casi nos decepciona no tener noticias del futuro superdeportivo Alfa Romeo para la que Jean-Philippe Imparato, CEO de la marca, ha mantenido el suspense en los últimos meses.
Pensábamos que sería el 24 de junio con motivo del aniversario de la marca, pero no, el nuevo supercoche de Alfa Romeo se presentará el 30 de agosto de 2023en el museo del automóvil de la marca.
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Lo que sabemos de este futuro deportivo de Alfa Romeo
Hay muy poca información sobre este nuevo deportivo de Alfa Romeo, porque no todo el mundo en Italia lo conoce. Esto es lo que sabemos:
- Se presentará en el Museo Alfa Romeo el 30 de agosto de 2023;
- Podría llamarse 33, 8C o incluso 6C... ;
- Será un concepto avanzado;
- Se comercializará como una edición muy limitada (como el 8C y el 8C Spider);
- Será " muy emocionante, muy exclusivo y muy caro " ;
- La plataforma será sin duda la del MC20;
- Serán 100 % térmicos, o 100 % eléctricos,...
- El diseño correrá a cargo de Alejandro Mesonero-Romanos, nuevo jefe de estilo de Alfa Romeo. Sin duda marcará el nuevo diseño de Alfa Romeo, que también se inaugurará con el B-SUV.
¡Nos vemos el 30 de agosto de 2023, amigos! Un nuevo Alfa Romeo siempre es un acontecimiento 🙂 .
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Son tiempos emocionantes para nuestras queridas marcas. Un modelo al año, ¡incluido uno esta misma noche!
¿Esta tarde? Aparte del Supercar a finales de agosto, el bsuv en septiembre y el futuro Stelvio en 2025...
Perdón estoy viendo la FCA en su conjunto, esta noche acabamos de ver la presentación del 600 en Lingotto 🙂 .
¡¡¡¡Es una gran noticia !!!!
Es cierto que nunca tendré en mis manos este vehículo, pero una marca como Alfa Romeo tiene el deber de ofrecer este tipo de modelos, ¡que hacen soñar!
Estoy deseando que llegue el 30 de agosto.
Qué ver
Es cierto que es un cambio con respecto a la última década (o incluso a las dos últimas), cuando teníamos docenas de bonitas promesas, pero un modelo cada 5 años de Alfa (y Maserati, y Fiat) y mucha frustración como resultado.
Es un verdadero placer.
aunque tengamos que lidiar con coches eléctricos en un futuro muy cercano.
Por cierto, una pregunta técnica:
¿qué ocurre con la conservación de los vehículos eléctricos a lo largo del tiempo?
¿Podremos conservarlas durante 20/30/40 años, del mismo modo que se conservan las térmicas?
...como las pilas tienen una vida útil y envejecen lentamente, ¡quizá tengamos que cambiarlas cada 10/20 años si queremos seguir conduciendo con ellas!
Fabricar coches eléctricos "de coleccionista" puede ser una apuesta que yo no haría, ¡pero no lo voy a hacer!
Pero no creo que haya demasiada respuesta a esta pregunta, ya que aún necesitamos información y tiempo para observar todo esto.
Si buscas en Internet, es fácil encontrar una vida útil que duplica la de los coches de combustión interna. Es decir, entre 500.000 y 1.000.000 km.
Es cierto que la creación de cubos de basura en las bases de la PSA da muchas ganas de hacerlo.
Tanto es así que todos los clientes del Giulia y Stelvio ya están pensando en cambiar de marca de nuevo, así como a Maserati una vez que el Grecale haya desaparecido si el resto de la gama se vuelve totalmente eléctrica.
Wooaooo pero que progreso ver como los clientes se van a la competencia.
Puedes hablar de "basura psa", pero yo sería un poco más respetuoso que eso ya que en FCA aparte de la plataforma del giulia no pensada para eléctricos desarrollada en 2014, hubo 0 plataforma nueva, 0 motor nuevo 0 medios. Coincido en que por ahora habiendo tenido un giulia no me seduce el Tonale y no me seducirá el BSUV. Mientras tanto fui a la competencia si, pero espero mucho del futuro giulia, incluso eléctrico, sobre la plataforma STLA Large que se supone será un giorgio mejorado... (usada por ejemplo por el nuevo granturismo).
Todo esto para decir que no voy a criticar a PSA porque tienen el mérito de haberse anticipado e invertido donde tenían que hacerlo, mientras que en Italia se miraron su propio ombligo con, eso sí, una magnífica plataforma Giorgio, pero ya hemos visto lo que ha hecho con las ventas de Alfa, con los retrasos en los productos Maserati... ¿y en Fiat? Nada. ¿Lancia? Muerta. ¿Abarth? Muerto.
Volviendo al tema, estoy deseando ver este nuevo superdeportivo, que podría/debería haber sido el Alfa Romeo deportivo prometido por Sergio, mucho antes que el MC20.
Hasta el día en que salga la demanda por fallo de motor de puretech. como es el caso de Renault.
El Grecale ya estaba en marcha antes de Stellantis, a quien no debe nada, al igual que el MC20 y el descenso de gama previsto por Alfa, y el Tonale tampoco debe nada a Stellantis. ¿Fue Stellantis quien sacó el 4C?
¿Qué han hecho en Lancia? Abarth, aparte de un 500 sobrevalorado, ¿qué más hay? ¿Ha sacado Stellantis el 124?
Veremos cuántos Fiat 500 y 500X se venden en comparación con los nuevos modelos, que no avanzan en ventas (gracias a Sudamérica).
Antes de hablar de mirarse el ombligo por los demás, vamos a ver que sale de esta, porque como acabemos con un puretechgate eso va a perjudicar al grupo.... ¡¡¡¡Wooooaoooo pero que progreso!!!!
Hay que tener cuidado cuando se habla de demandas, etc. No quiero problemas de difamación, ya los he tenido a causa de los comentarios. Por favor, no extrapolen, de lo contrario me veré obligado a moderar algunos comentarios.
No se trata de una difamación, sino de un caso concreto que está sucediendo paso a paso. Renault está empezando a sentirlo con todos los demandantes que han unido sus fuerzas en los tribunales.
El siguiente en la lista ya lo conocemos, porque tomando a los clientes por palomas, no debe extrañarnos que éstas decidan dar la voz de alarma ante los tribunales, y son demasiadas como para que no ocurra, como el nuevo caso del grupo VAG, que pensaba que seguía tomando a la gente por tonta con su nuevo software y ahora se encuentra de nuevo ante los tribunales.
Cuando un problema es tan grave, o te haces cargo de él o te esperas el contragolpe en algún momento, y menos mal que no se vendió en EEUU (aunque ya veremos si el Avenger llega allí algún día).
Aun así te pediría que te lo tomaras con calma ya que yo soy el responsable del contenido de la página y ya he tenido problemas 😉
¡Ya está!
Tenía que pasar.
https://www.caradisiac.com/l-etau-se-resserre-sur-le-moteur-puretech-de-peugeot-citroen-ds-et-opel-203303.htm
El MC20 se había anunciado hace años.
Se planeó un Alfa Supercar antes que el MC20. En Maserati se planeó el Alfieri.
El Alfieri es un concept de 2015 y el 6C en 2016 sobre la misma base. Mientras que el MC20 fue anunciado y en preparación desde 2018 en Dallara sobre el chasis de un 4C y es la fecha en la que se anunció el Alfa 8C de motor central trasero.
Hasta el plan de producto 2018 de Maserati se hablaba del alfieri. No fue hasta 2019 cuando harald waster declaró que se presentaría un nuevo deportivo en septiembre de 2020 y que no sería el alfieri... finalmente sería el mc20. Lo sabemos a través de los nombres en clave m165 para el Alfieri, m240 para el mc20. El nuevo Alfa Romeo Supercar estaba en el plan de producto de 2014, también en 2018 y desaparecería en 2020.
En 2014 y 2016 fue un GT basado en el Alfieri el anunciado por Alfa Romeo y no el SuperCar.
https://www.blog-moteur.com/14259/alfa-romeo-6c-en-preparation.html
Se anunció como competidor del F-Type, al igual que el Alfieri, y fue rechazado en su momento porque no sólo seguía los pasos de Maserati, sino que su filosofía era demasiado lujosa, típicamente... Lancia.
Lo único que llegó tarde al MC20 fue el cambio de motor, que en un principio iba a ser un V8, pero se decantaron por un V6 en el 4C, que se utilizó para su implantación y desarrollo.
La última vez que lo comprobé, las maravillas de PSA eran un abismo en China 🇨🇳, y fueron el Estado y Dongfeng Motor Corporation los que salvaron a PSA de la quiebra!!!!.
¿Dónde están los "supuestos" sublimes resultados de Opel comprada a precio de oro a GM? (Que se deben estar riendo a carcajadas).
Si solo es cuestión de cobrar malus, que cuesta el precio del coche, vamos camino de la quiebra, así que no tenemos muchas más opciones que ser eléctricos o dejar de fabricar coches. Es así de simple, Fiat no tiene poder para evitarlo, e incluso Ferrari, a la que le han dado un retraso, solo le han dado un retraso y sacará un coche eléctrico en 2025. Un año después que Alfa, al fin y al cabo. Como sustituto del Firefly 1.3L, realmente no veo la pérdida, al contrario, el bloque Emotors puede rendir 200 CV y más de 300 Nm como el Giulia, que es lo que podríamos tener en el pequeño crossover de Alfa. Con la electrificación, también es posible instalar fácilmente un sistema Q4 para obtener más potencia. El único límite real de esta tecnología en 2023 es que tendrás que repostar más a menudo. Por lo demás, podemos anunciar felizmente un Giulia QV de 1.000 CV sin bromear... En cuanto a la durabilidad de estos modelos a lo largo de 40 años, sonrío y te remito al canal Smell Like Gasoline, donde puedes ver a un masoquista intentando restaurar un Alfa 33.
Y sonreímos al ver lo que ocurrirá con el tiempo con las papeleras eléctricas, que tienen una vida aún más corta. Son los clientes los que nos piden que no pasemos a las totalmente eléctricas ⚡️.
Sí, podemos ver que el "supuesto" acuerdo para 2035 ya huele a chamusquina.
A los clientes les importa un bledo tener coches con 1000, 2000 o 3000 CV en modo eléctrico porque no hay placer en ello, sobre todo porque no hay lugar para explotarlo a diario.
Ah, si algunos pretenden hacernos creer que necesitan esto para ir a trabajar o para hacer la compra... está claro que habría que ser masoquista para verle algún sentido.
Pero al menos las ediciones limitadas a menos de mil unidades podrán seguir viviendo de las térmicas.
Incluso que magnífico motor en PSA, que maravilla ver un motor chasqueando como el cristal incluso con cadena de distribución.
Ya huele a azufre en cuanto a fiabilidad, pero con 200cv no me quiero ni imaginar lo que durará. ¿5.000km, 10.000km?
No estamos en Koeninseeg, que produce un 3 cilindros 2.0l de 600 CV.
Intentar reconstruir un Peugeot de 40 años es una misión imposible.
¿Tenemos espacio fuera de la pista para explotar el verdadero potencial de un GTAm, es decir, el peso de un 600 con 540 CV en las ruedas traseras? El motor Emotors de 200 CV no tiene nada que ver con el Puretech; es una unidad eléctrica, no de combustión interna. Lo cierto es que el MiTo nunca ha superado los 170 CV ni los 7,5 segundos para alcanzar los 100 km/h. Con el modelo del año que viene podríamos hacerlo fácilmente mejor y, por qué no, con tracción trasera, sin demasiado esfuerzo. En cuanto a la durabilidad, vemos coches Tesla que alcanzan el millón de kilómetros, y Tesla realmente no es una referencia en cuanto a construcción... En 10 años, la batería no pierde ni 10% de su capacidad, y si realmente hay que cambiarla, seguro que es costoso, pero hacer refabricar cilindros, limpiar motores, reconstruir escapes, cambiar mangueras (y sobre todo encontrarlas de nuevo) también es costoso. Hace tiempo era muy escéptico con los coches eléctricos por el peso y el comportamiento de un motor de combustión, difícil de imitar, pero por un lado, el tema del peso se está resolviendo con baterías de electrodos semisólidos, que dan a los modelos suficiente autonomía para un peso limitado (y estarán industrializadas en 2025), y por otro, cada vez vemos más iniciativas -Toyota la última- que trabajan con cajas de cambio manuales en modelos eléctricos deportivos. Nuestros coches ya están llenos de electrónica, hace tiempo que no utilizamos el Fiat Mefistofele, la consistencia y el nivel de feedback de un sistema de dirección son el resultado de la electrónica, así que podemos reproducirlo todo, incluido el mapeado. Todo, incluso un freno de mano para reducir el subviraje, como ha hecho Opel en su coche de rally e-Corsa. Todo excepto el ruido. Por tanto, cada marca conservará un carácter específico si lo desea y, sobre todo, si piensa en ello. Los chinos, como Tesla, no tienen toda esta herencia, pero es fácilmente posible para Lancia reproducir exactamente el comportamiento de un Delta Integrale, y ofrecerlo al gran público, mientras que hoy es imposible. ¿Por qué no?
Un GTAm está diseñado para la pista y no pesa 2 toneladas.
Me gustaría ver coches Tesla con un millón de kilómetros en el reloj sin cambiar antes las baterías, porque de momento los que he visto con 100.000 km en el reloj están gastados, así que no me creo lo del millón. El motor de 3 cilindros es un puretech que se puede encontrar en el Avenger y próximamente en el 600.
No se trata de 10% en 10 años, como están demostrando británicos, canadienses, austriacos y alemanes, sino de 50% en recarga rápida, porque eso calienta las baterías, cuya vida útil no supera los 5 años antes de fallar por completo.
¡¡¡¡¡Tardar de 15 a 20 minutos en no recargar una batería con más de 60% es realmente revolucionario!!!!! cuando sólo se tarda 5 minutos en repostar un motor de combustión.
Es mejor tener 170 CV en un coche urbano de 1 tonelada que 500 CV en un coche urbano eléctrico que hará el doble y, encima, disfrutará de autocombustión porque las baterías se calientan.
Pero qué alegría es la dirección eléctrica, tan extra que no sabes dónde está colocado el mecanismo de dirección, y ya ves la cantidad de colisiones que se producen gracias a esta maravilla de los autocares.
¿Por qué privarse?
En primer lugar, por razones de seguridad y, en segundo lugar, porque no es en absoluto respetuoso con el medio ambiente y esto está demostrado... por eso.
Habrá que esperar a ver la durabilidad de las baterías... En cuanto al motor de 200 CV, nos cuesta entendernos, porque en ningún momento los ingenieros intentaron sacar 200 CV de un Puretech 1.2, que es evidentemente el bloque eléctrico Emotors desarrollado por Leroy-Somer y PSA. En cuanto a la recarga, hay que contar el tiempo que se tarda en llegar a la estación, porque si se hace un buen uso de este 600e, que es un coche urbano, se va directamente a casa y se enchufa a una toma reforzada y a un terminal móvil o doméstico, y se vuelve en un minuto. Unas horas después, la próxima vez que salgas, lo desenchufas y guardas el cable en un minuto. Una vez a la semana. Francamente, comparado con una versión de combustión interna de 1,0 litros del 500X, apenas veo pérdida. En cuanto al peso, un Fiat 500X híbrido 1.5L con 130 CV pesa 1.495 kg, mientras que un 600e con 156 CV pesa 1.520 kg (y no dos toneladas). El peso es casi idéntico para la misma capacidad de carga. El 600e tiene 20 Nm más de par motor. El 500X básico cuesta 32.000 euros, el 600e La Prima en lo más alto de la gama cuesta 38.900 euros de momento... Veremos si es un éxito o no, pero no me extrañaría, sobre todo porque irán saliendo versiones más baratas (el (RED) ya está en 35.000 euros). Cuando vi salir el proyecto Tipo Sport con su precioso kit de carrocería, me dije, ya está, por fin Fiat nos ofrece algo equivalente al Punto GT y entonces vi el motor: 95 CV. Los comentarios eran más bien humillantes, no era cuestión de estar pegado al asiento en esas condiciones... Para el pequeño Alfa, basta con prepararlo un poco con algunas piezas específicas, capó delantero de aluminio, elementos de carbono y bajaremos a unos 1.400 kilos, lo que bastará para tener las mismas capacidades de aceleración que el Giulia 2.0L, evidentemente eso no lo hará todo pero el MiTo estaba lejos de ser un monstruo de la eficacia, creo que será fácil hacerlo mejor.
El Prima 600 cuesta 40.900 euros.
En lugar de invertir dinero en un nuevo Mito o Giulietta, sería mejor reinvertir en Lancia para este tipo de modelos.
Fredo sobre el Avenger 1.2 100cv que está llegando a Francia, es un puretech en él, como las otras marcas con más potencia a veces (no comprensible) y será lo mismo para el 600.
Si PSA se encarga de los eléctricos, no hay problema, están más avanzados que FCA, que se pegó un tiro en el pie vendiendo Magneti... pero en cuanto a motores de combustión, FCA tiene una ventaja memorable sobre PSA, y ahí es donde está el problema, porque Francia ha estado haas en el frente de los motores desde siempre, e incluso Renault se ha ayudado de los motores de Nissan.
El precio del Prima se ha reducido muy recientemente a 38.900 euros, y con el Prima tenemos paridad entre eléctrico y gasolina con el 500X - aunque el 600e no ofrezca todavía techo solar en versión Dolcevita. Lo del Puretech me da igual, es una solución muy temporal, el único futuro de este 600 es en eléctrico... Abarth probablemente ofrecerá su versión eléctrica con 200 CV, lo que supone conseguir lo que era imposible con el 500X por motivos de cumplimiento de la normativa CAFE.... Si el día de mañana les apetece y ven mercado, cogerán la plataforma y sacarán un 124e. Igualmente, con la plataforma del 500e, es posible ir a Pininfarina y desarrollar un pequeño coupé como el Cisitalia 202, absolutamente todo es posible de nuevo. De hecho, no me sorprendería que Touring Superleggera estuviera trabajando en esto....
Como dice el refrán:
Soy como Santo Tomás, creo lo que veo y toco para creer sólo la mitad.
Tendrá que mostrarme dónde se ha rebajado el Prima 600e a 38.900 euros, porque en todas partes cuesta 40.900 euros.
Te guste o no, todos ofrecen el motor de combustión interna más barato, y es el puretech el que está en él.
El día que volvamos a ver un 124 y otros coupés Abarth, me habré convertido en Papa y habré ganado el mayor bote de Euromillones de la historia.
A Santo Tomás le costaba creer cosas mucho más dudosas... Basta con ir a fiat.fr, hacer clic en "configurar y comprar" bajo el tobogán 600, seleccionar el acabado La Prima y leer el precio en línea, que es de 38.900 euros.
"Apenas desvelado, el 600 ya está disponible para pedidos. La versión La Prima se beneficia de una oferta de lanzamiento con un descuento de 2.000 euros.
¡¡¡¡Oferta de lanzamiento lo que significa que no se va a quedar que significa que el precio es realmente 40.900€!!!!
Esto es enorme para un coche urbano o compacto, sea cual sea la marca o el país.
Dudoso o no, la idea de que Fiat o Abarth vayan a producir coupés y descapotables de aquí es una herejía.
Así que sí, estoy de acuerdo con Santo Tomás.
Creo que estás olvidando en la ecuación la bonificación de 5.000 a 7.000 euros, que sitúa al 600e al mismo precio que el 500X, si no más caro. Con un coste de propiedad más bajo, son la autonomía y las opciones aún inexistentes las que harán que los compradores elijan, no el precio. Una vez más, el precio de lista del 500x empieza en 32.000 euros, sin opciones de llantas (el Prima tiene llantas de 18 pulgadas). También está claro que Fiat va a producir una gama que cueste menos que esta versión totalmente equipada. Y es que en 2023 un coche compacto es caro, incluido el Tipo.
Seamos sinceros, la deducción por coche eléctrico no está disponible en todos los países.
Es curioso, pero el térmico del Avenger es más barato que el eléctrico y pasará lo mismo con el resto de modelos y marcas.