Alexandre
Quase ficámos desiludidos por não termos notícias do futuro supercarro Alfa Romeo para a qual Jean-Philippe Imparato, Diretor-Geral da marca, tem mantido o suspense nos últimos meses.
Pensámos que seria no dia 24 de junho para assinalar o aniversário da marca, mas não é bem assim, o novo supercarro da Alfa Romeo será apresentado a 30 de agosto de 2023no museu automóvel da marca.
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O que sabemos sobre este futuro automóvel desportivo da Alfa Romeo
Há muito pouca informação sobre este novo carro desportivo da Alfa Romeo, porque nem toda a gente em Itália sabe da sua existência. Eis o que sabemos:
- Será apresentado no Museu Alfa Romeo a 30 de agosto de 2023;
- Poderia chamar-se 33, 8C ou mesmo 6C... ;
- Será um conceito avançado;
- Será comercializado como uma edição muito limitada (tal como o 8C e o 8C Spider);
- Será " muito excitante, muito exclusivo e muito caro " ;
- A plataforma será certamente a do MC20;
- Serão 100 % térmicos, ou 100 % eléctricos,...
- O design será criado por Alejandro Mesonero-Romanos, o novo diretor de estilo da Alfa Romeo. Este modelo marcará certamente o novo design da Alfa Romeo, que também será inaugurado com o B-SUV.
Vemo-nos a 30 de agosto de 2023, amigos! Um novo Alfa Romeo é sempre um acontecimento 🙂
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Estes são tempos emocionantes para as nossas queridas marcas! Um modelo por ano, incluindo um esta noite!
Esta noite? Para além do Supercar no final de agosto, o bsuv em setembro e o futuro Stelvio em 2025...
Peço desculpa, mas estou a olhar para a FCA como um todo, esta noite acabámos de ver a apresentação do 600 em Lingotto 🙂
Óptimas notícias !!!!
É verdade que nunca vou pôr as mãos neste veículo, mas uma marca como a Alfa Romeo tem o dever de oferecer este tipo de modelo, que faz as pessoas sonharem!
Mal posso esperar por 30 de agosto!
O que ver
É verdade que é uma mudança em relação à última década (ou mesmo às duas últimas), quando tínhamos dezenas de promessas bonitas, mas um modelo a cada 5 anos da Alfa (e Maserati, e Fiat) e muita frustração como resultado.
É um verdadeiro prazer!
apesar de termos de lidar com carros eléctricos num futuro muito próximo.
Já agora, uma questão técnica:
E quanto à conservação dos veículos eléctricos ao longo do tempo?
Poderemos conservá-los durante 20/30/40 anos, da mesma forma que as térmicas?
... com as baterias a terem um prazo de validade e a envelhecerem lentamente, talvez tenhamos de as mudar de 10 em 10/20 anos se quisermos continuar a poder conduzir com elas!
Fabricar carros eléctricos de "coleção" pode ser um risco que eu não aceitaria, mas não o vou fazer!
Mas não creio que haja uma resposta muito clara a esta pergunta, uma vez que ainda precisamos de feedback e de tempo para observar tudo isto.
Se procurarmos na Internet, é fácil encontrar uma vida útil que é o dobro da dos automóveis de combustão interna. Isto é, entre 500.000 e 1.000.000 de quilómetros.
É verdade que criar caixotes do lixo em bases PSA dá vontade de o fazer!
Tanto assim é que todos os clientes do Giulia e do Stelvio já estão a pensar em mudar de marca, bem como para a Maserati, uma vez desaparecido o Grecale, se o resto da gama for totalmente eléctrica.
Wooaooo mas que progresso ver os clientes a puxar para a concorrência.
Podem falar de "lixo psa", mas eu seria um pouco mais respeitoso do que isso, uma vez que na FCA, para além da plataforma giorgio não pensada para a eletricidade desenvolvida em 2014, houve 0 nova plataforma, 0 novo motor 0 meios. Concordo que, por enquanto, tendo tido um giulia, não sou seduzido pelo Tonale e não serei seduzido pelo BSUV. Entretanto fui à competição sim, mas espero muito do futuro giulia, mesmo elétrico, na plataforma STLA Large que é suposto ser um giorgio melhorado ... (usado por exemplo pelo novo granturismo).
Tudo isto para dizer que não vou criticar a PSA porque tem o mérito de ter antecipado e investido onde era necessário, enquanto em Itália olhou para o seu próprio umbigo com, é certo, uma soberba plataforma Giorgio, mas vimos o que isso fez às vendas da Alfa, aos atrasos nos produtos Maserati... e na Fiat? Nada. Lancia? Morto. Abarth? Morto.
Voltando ao assunto, mal posso esperar para ver este novo supercarro, que poderia/deveria ter sido o Alfa Romeo desportivo prometido pelo Sergio, muito antes do MC20.
Até ao dia em que sair o processo de avaria do motor puretech, como é o caso da Renault.
O Grecale já estava em curso antes de Stellantis, a quem não deve nada, tal como o MC20 e o projeto de descida de gama da Alfa, e o Tonale também não deve nada a Stellantis. Foi o Stellantis que lançou o 4C?
O que é que eles fizeram na Lancia??? Abarth, para além de um 500 super caro, que mais há? O Stellantis trouxe o 124?
Veremos quantos Fiat 500 e 500X são vendidos em comparação com os novos modelos, que não estão a fazer qualquer progresso em termos de vendas (graças à América do Sul).
Antes de falar de olhar para o umbigo dos outros, vamos ver o que sai deste, porque se acabarmos com um puretechgate isso vai prejudicar o grupo.... Wooooaoooo mas que progresso!!!!
É preciso ter cuidado quando se fala de acções judiciais, etc. Não quero problemas de difamação, já os tive por causa de comentários. Por favor, não extrapolem, senão serei obrigado a moderar alguns comentários.
Não se trata de difamação, mas de um caso concreto que está a acontecer um passo de cada vez. A Renault está a começar a senti-lo com todos os queixosos que se juntaram nos tribunais.
O próximo da lista já é conhecido, porque, ao tomar os clientes por pombos, não é de admirar que esses pombos decidam fazer soar o alarme nos tribunais, e são demasiados para que isso não aconteça, tal como o novo caso do grupo VAG, que pensava que continuava a enganar as pessoas com o seu novo software e que agora se vê novamente perante os tribunais.
Quando um problema é tão grave, ou se toma as rédeas da situação ou se espera uma reação negativa, e é bom que não tenha sido vendido nos EUA (embora vejamos se o Avenger chega lá um dia).
Mesmo assim, peço-vos que tenham calma, pois sou responsável pelo conteúdo do site e já tive problemas 😉
É isto mesmo!
Estava destinado a acontecer!
https://www.caradisiac.com/l-etau-se-resserre-sur-le-moteur-puretech-de-peugeot-citroen-ds-et-opel-203303.htm
O MC20 tinha sido anunciado há anos.
Um Alfa Supercar foi planeado antes do MC20. Na Maserati, foi o Alfieri que foi planeado.
O Alfieri é um conceito de 2015 e o 6C em 2016 na mesma base. Enquanto o MC20 foi anunciado e em preparação a partir de 2018 na Dallara no chassi de um 4C e é a data em que foi anunciado o Alfa 8C de motor central traseiro.
Até ao plano de produto Maserati de 2018, falava-se do alfieri. Foi só em 2019 que Harald Waster declarou que um novo carro desportivo seria apresentado em setembro de 2020 e que não seria o Alfieri... seria finalmente o Mc20. Sabemos isto através dos nomes de código m165 para o Alfieri, m240 para o mc20. O novo Alfa Romeo Supercar estava no plano de produto de 2014, em 2018 também e desapareceu em 2020.
Em 2014 e 2016, foi um GT baseado no Alfieri que foi anunciado pela Alfa Romeo e não o SuperCar.
https://www.blog-moteur.com/14259/alfa-romeo-6c-en-preparation.html
Foi anunciado como um concorrente do F-type, tal como o Alfieri, e foi rejeitado na altura porque não só seguia as pisadas da Maserati, como a sua filosofia era demasiado luxuosa, tipicamente... Lancia.
A única coisa que chegou tarde ao MC20 foi a mudança de motor, que estava originalmente planeado para ser um V8, mas optaram por um V6 no 4C, que foi utilizado para a sua implementação e desenvolvimento.
Da última vez que verifiquei, as maravilhas da PSA eram um abismo na China 🇨🇳, e foi o Estado e a Dongfeng Motor Corporation que salvaram a PSA da falência!!!!
Onde estão os "ditos" resultados sublimes da Opel comprados a preço de ouro à GM? (que deve estar a rir-se à gargalhada).
Se for apenas uma questão de cobrar o malus, que custa o preço do carro, estamos a caminhar para a falência, por isso não temos muita escolha a não ser tornarmo-nos eléctricos ou deixar de fabricar carros. É tão simples como isto, a Fiat não tem poder para o impedir, e mesmo a Ferrari, a quem foi dado um atraso, só foi dado um atraso e vai lançar um carro elétrico em 2025. Afinal, um ano depois da Alfa. Como substituto do Firefly 1.3L, não vejo grande perda, pelo contrário, o bloco Emotors pode produzir 200 cv e mais de 300 Nm como o Giulia, que é o que poderíamos ter no pequeno crossover Alfa. Com a eletrificação, também é possível instalar facilmente um sistema Q4 para obter mais potência. O único limite real para esta tecnologia em 2023 é o facto de ter de abastecer com mais frequência. Quanto ao resto, podemos anunciar alegremente um Giulia QV de 1000 cavalos sem brincadeiras... Quanto à durabilidade destes modelos ao longo de 40 anos, sorrio e remeto-vos para o canal Smell Like Gasoline, onde podem ver um masoquista a tentar restaurar um Alfa 33.
E sorrimos quando vemos o que vai acontecer ao longo do tempo com os contentores eléctricos que têm uma vida ainda mais curta. São os clientes que nos pedem para não mudar para um ⚡️ totalmente elétrico.
Sim, podemos ver que o "suposto" acordo para 2035 já está a cheirar a rato.
Os clientes não se importam nada de ter carros com 1000, 2000 ou 3000 cv em modo elétrico porque não há prazer nisso, especialmente porque não há lugar para o explorar diariamente.
Ah, se algumas pessoas estão a tentar fazer-nos acreditar que precisam disto para ir trabalhar ou para fazer compras... é claro que é preciso ser masoquista para ver algum sentido nisso.
Mas, pelo menos, as edições limitadas, com menos de mil unidades, poderão continuar a viver de termalismo.
Mesmo que seja um motor magnífico na PSA, que maravilha ver um motor a estalar como cristal mesmo com uma corrente de distribuição.
Já cheira a enxofre no que diz respeito à fiabilidade, mas com 200 cv nem consigo imaginar quanto tempo irá durar. 5.000 km, 10.000 km?
Não estamos no Koeninseeg, que produz um 2.0l 3cyl de 600bhp.
Tentar reconstruir um Peugeot com 40 anos é uma missão absolutamente impossível.
Será que temos espaço fora da pista para explorar o verdadeiro potencial de um GTAm, ou seja, o peso de um 600 com 540 cv nas rodas traseiras? O motor Emotors de 200 cv não tem nada a ver com o Puretech, é uma unidade eléctrica e não de combustão interna. O que é certo é que o MiTo nunca ultrapassou os 170 cv e não fez mais do que 7,5 segundos para atingir os 100 km/h. Com o modelo do próximo ano, poderíamos facilmente fazer melhor e, porque não, com tração traseira, sem grande esforço. No que diz respeito à durabilidade, já vimos carros da Tesla atingirem um milhão de quilómetros - e a Tesla não é realmente uma referência no que diz respeito à construção... Ao longo de 10 anos, a bateria não perde sequer 10% da sua capacidade, e se tiver mesmo de ser mudada, isso é certamente dispendioso, mas mandar refazer cilindros, limpar motores, reconstruir escapes, mudar mangueiras (e acima de tudo reencontrá-las) também é dispendioso. Há algum tempo, eu era muito cético em relação aos automóveis eléctricos devido ao peso e ao comportamento de um motor de combustão, que é difícil de imitar, mas, por um lado, a questão do peso está a ser resolvida com as baterias de eléctrodos semi-sólidos, que dão aos modelos uma autonomia suficiente para um peso limitado (e serão industrializadas até 2025), e, por outro lado, vemos cada vez mais iniciativas - a Toyota é a mais recente - a trabalhar com caixas de velocidades manuais em modelos eléctricos desportivos. Os nossos automóveis já estão cheios de eletrónica, já não utilizamos o Fiat Mefistofele há muito tempo, a consistência e o nível de feedback de um sistema de direção são o resultado da eletrónica, pelo que podemos reproduzir tudo, incluindo o mapeamento. Tudo, até um travão de mão para reduzir a subviragem, como a Opel fez no seu carro de rali e-Corsa. Tudo exceto o ruído. Assim, cada marca conservará um carácter específico se assim o desejar e, sobretudo, se pensar nisso. Os chineses, tal como a Tesla, não têm todo este património, mas é facilmente possível à Lancia reproduzir exatamente o comportamento de um Delta Integrale e oferecê-lo ao público em geral, ao passo que hoje é impossível. E porquê?
Um GTAm foi concebido para a pista e não pesa 2 toneladas.
Gostaria de ver carros da Tesla com um milhão de quilómetros rodados sem mudar as baterias primeiro, porque neste momento os que vi com 100.000 km rodados estão gastos, por isso não acredito em 1 milhão. O motor de 3 cilindros é um puretech que pode ser encontrado no Avenger e, em breve, no 600.
Não se trata de 10% em 10 anos, como demonstram os britânicos, os canadianos, os austríacos e os alemães, mas de 50% em recargas rápidas, porque isso aquece as baterias, que têm uma duração de vida não superior a 5 anos antes de falharem completamente.
Levar 15 a 20 minutos para não recarregar uma bateria com mais de 60% é verdadeiramente revolucionário!!!!! Quando se leva apenas 5 minutos para encher um motor de combustão.
É melhor ter 170 cv num carro citadino de 1 tonelada do que 500 cv num carro citadino elétrico que produzirá o dobro e, ainda por cima, desfrutará de autocombustão porque as baterias aquecem.
Mas que alegria é a direção eléctrica, tão extra que não se sabe onde está posicionada a caixa de direção, e é possível ver o número de colisões que resultam desta maravilha nos autocarros.
Porquê privar-se?
Em primeiro lugar, por razões de segurança e, em segundo lugar, porque não é de todo amigo do ambiente e isso está provado... é por isso.
Quanto ao motor de 200 cv, temos dificuldade em nos entendermos, porque em nenhum momento os engenheiros tentaram obter 200 cv de um Puretech 1.2, que é obviamente o bloco elétrico Emotors desenvolvido pela Leroy-Somer e pela PSA. No que diz respeito à recarga, é preciso contar o tempo que se leva para chegar à estação, porque se fizermos bom uso deste 600e, que é um carro citadino, vamos diretamente para casa e ligamo-lo a uma tomada reforçada e a um terminal móvel ou doméstico, e voltamos num minuto. Algumas horas mais tarde, da próxima vez que sair, desliga-se e guarda-se o cabo num minuto. Uma vez por semana. Francamente, em comparação com uma versão de combustão interna de 1,0 litro do 500X, não vejo praticamente nenhuma perda. No que diz respeito ao peso, um Fiat 500X híbrido 1.5L com 130 cv pesa 1495 kg, enquanto um 600e com 156 cv pesa 1520 kg (e não duas toneladas). O peso é quase idêntico para a mesma capacidade de carga. O 600e tem mais 20 Nm de binário. O 500X de base custa 32.000 euros, o 600e La Prima, no topo da gama, custa atualmente 38.900 euros... Veremos se é um sucesso ou não, mas não me surpreenderia, especialmente porque vão surgir versões mais baratas (o (RED) já está nos 35.000 euros). Quando vi o projeto Tipo Sport com o seu belo kit de carroçaria, disse para mim mesmo, é isto, a Fiat está finalmente a oferecer-nos algo equivalente ao Punto GT e depois vi o motor: 95 cv. Os comentários foram um pouco humilhantes, não havia como ficar colado ao banco naquelas condições... Para o pequeno Alfa, tudo o que temos de fazer é prepará-lo um pouco com algumas peças específicas, capot dianteiro em alumínio, elementos em carbono e ficaremos com cerca de 1.400 quilos, o que será suficiente para ter as mesmas capacidades de aceleração que o Giulia 2.0L, obviamente que isso não fará tudo, mas o MiTo estava longe de ser um monstro de eficiência, penso que será fácil fazer melhor.
O 600º Prima custa 40.900 euros.
Em vez de investir dinheiro num novo Mito ou Giulietta, seria melhor reinvestir na Lancia para este tipo de modelo.
Fredo, sobre o Avenger 1.2 100cv que está a chegar a França, é um puretech, como as outras marcas com mais potência por vezes (não se compreende) e será o mesmo para o 600.
Se a PSA se encarregar da parte eléctrica, não há problema, está mais preparada do que a FCA, que deu um tiro no pé ao vender a Magneti... mas no que diz respeito aos motores de combustão, a FCA tem uma vantagem memorável sobre a PSA, e é aí que reside o problema, porque a França está há muito tempo na frente dos motores, e até a Renault se ajudou a si própria na Nissan.
O preço do Prima foi recentemente reduzido para 38.900 euros, e com o bónus temos paridade entre elétrico e gasolina com o 500X - mesmo que o 600e ainda não ofereça um teto de abrir na versão Dolcevita. Não me interessa o Puretech, é uma solução muito temporária, o único futuro para este 600 é a forma eléctrica... A Abarth irá provavelmente oferecer a sua versão eléctrica com 200 cv, o que significa alcançar o que era impossível com o 500X por razões de conformidade com os regulamentos CAFE... Se amanhã lhes apetecer e virem um mercado, pegam na plataforma e lançam um 124e. Da mesma forma, com a plataforma do 500e, é possível ir à Pininfarina e desenvolver um pequeno coupé como o Cisitalia 202, tudo é novamente possível. Na verdade, não me surpreenderia se a Touring Superleggera estivesse a trabalhar nisto...
Como diz o ditado:
Sou como São Tomé, acredito no que vejo e toco apenas para acreditar em metade.
Terá de me mostrar onde é que o Prima 600e foi reduzido para 38 900 euros, porque em todo o lado é 40 900 euros.
Quer se goste ou não, todos eles estão a oferecer o motor de combustão interna mais barato, e é o puretech que está nele.
No dia em que voltarmos a ver um 124 e outros coupés Abarth, serei o Papa e terei ganho o maior jackpot de sempre do Euromilhões.
Saint Thomas tem dificuldade em acreditar em algo mais duvidoso... Basta ir a fiat.fr, clicar em "configurar e comprar" no slide 600, selecionar o acabamento La Prima e ler o preço online, que é de 38.900 euros.
"Ainda mal revelado, o 600º está agora disponível para encomenda. A versão La Prima beneficia de uma oferta de lançamento com um desconto de 2.000 euros.
Oferta de lançamento, o que significa que não vai ficar, o que significa que o preço é realmente 40.900€!!!!
Este valor é enorme para um automóvel citadino ou compacto, independentemente da marca ou do país.
Duvidosa ou não, a ideia de que a Fiat ou a Abarth vão produzir coupés e descapotáveis a partir daqui é uma heresia.
Portanto, sim, estou de acordo com São Tomé.
Penso que está a esquecer na equação o bónus de 5.000 a 7.000 euros, que coloca o 600e ao mesmo preço que o 500X, se não mesmo mais caro. Com um custo de propriedade também mais baixo, é a gama e as opções ainda inexistentes que farão com que os compradores escolham, não o preço. Mais uma vez, o preço de tabela do 500x começa nos 32.000 euros, sem opções de jantes (o Prima tem jantes de 18 polegadas). É também claro que a Fiat vai produzir uma gama que custa menos do que esta versão totalmente equipada. O facto é que, em 2023, um carro compacto é caro, incluindo o Tipo.
Sejamos honestos, a dedução para carros eléctricos não está disponível em todos os países.
É estranho, mas o Avenger térmico é mais barato do que o elétrico e o mesmo acontecerá com os outros modelos e marcas.