Alexandre
Com o Milano a ser apresentado dentro de um mês, as discussões estão a voltar-se para os futuros modelos Giulia e Stelvio. Na sequência de uma recente comunicação daAlfa Romeo à imprensa italiana sobre o tema a arquitetura STLA Large que equipará os novos Giulias e Stelvio, previstos para 2025 e 2026, respetivamente, alguns meios de comunicação social têm vindo a especular sobre uma possível versão híbrida. Uma reviravolta surpreendente.
Ao adotar o STLA Plataforma de grandes dimensões da Stellantis, os futuros Alfa Romeo Giulia e Stelvio beneficiarão de uma arquitetura de 800V e de 100 motores eléctricos %. Como sabemos, a plataforma STLA Large é também compatível com motores de combustão interna e híbridos. Embora não saibamos exatamente quais serão estes motores híbridos, não é impossível que se baseiem no GME 3.0L de 6 cilindros já disponível na Jeep e, em breve, na Dodge, com tecnologia PHEV como o GME de 4 cilindros.
No entanto, ao contrário do que foi dito em alguns meios de comunicação, incluindo a Reuters, e nas redes sociais, não há atualmente planos para ver estes motores sob o capot de futuros modelos Alfa Romeo. Depois de contactar o departamento de imprensa da Alfa Romeo, a confusão que sugeria uma possível hibridização dos modelos Stelvio e Giulia foi rapidamente esclarecida. A Alfa Romeo corrigiu firmemente esta informaçãoque confirma o empenhamento de 100 motores eléctricos % para os futuros Giulia e Stelvio. Não haverá híbridos na Europa ou em qualquer outro mercado.
Eu passo. Boa sorte para os futuros compradores.
O 8C, o 4C, o Giulia e o Stelvio continuarão a ser o último testemunho da marca.
RIP Alfa Romeo
O molde é fundido...
Esta marca acompanha-me desde os meus 7 ou 8 anos até aos 57 anos. É a marca que tem estado comigo durante toda a minha vida apaixonada.
Vou manter o meu Brera V6, enquanto a "disponibilidade" de peças o permitir, e depois a cortina...
Vou procurar uma marca que me permita ouvir o ronronar de um motor de combustão!
Para as gerações futuras, poderemos dizer que vivemos a grande era do automóvel.
Bonjour, c'est exactement ça moi aussi je vais essayer de conserver ma guilia jusqu'au bout et après on avisera bonne continuation à tous
Manuel
Tal como toda a gente aqui 👍
Nós queremos motores e nada mais!!! Como fazê-los entender isso?
Olá, a culpa é toda do governo e, infelizmente, do grupo Stellantis.
Os grupos alemães continuam a oferecer carros a gasolina, e dos mais pesados! No final, tenho pena que o Vag não tenha conseguido comprar o Alfa!
Não, não são os governos que estão a proibir a hibridização. A Mercedes AMG acaba de anunciar um carro desportivo híbrido 3.0.
Faça o seu pedido em Bruxelas, não ao fabricante 😉
Estamos a assistir ao fim da Alfa Romeo, devido ao dogmatismo do Stellantis. É uma situação triste.
Se eu quisesse conduzir um veículo elétrico, contentava-me com um Fiat 500e ou com o futuro Lancia Ypsilon HF, porque não vejo qualquer interesse em comprar um Alfa Romeo elétrico sem ruído e sem carácter.
Como muita gente, vou continuar com os motores de combustão, mas agora sei que posso olhar para o passado quando se trata de carros e não mais para o futuro. Estou mesmo a passar, acabaram-se os Alfa mas, de certa forma, acho que os Stellantis não podiam ter feito melhor do que o Giulia e o Stelvio.
Olá a todos , li as vossas mensagens e o quanto concordo convosco , sou proprietário de um 145QV🍀 , de um delta 2 HF HPE e de um Giulietta jtd , tudo isto para dizer que sou italiano de alma automobilística há 30 anos , quando a Fiat e a Peugeot criaram os stellantis eu tinha esperança que a Lancia saísse com um Delta HF com performances dignas do lendário 831 ! Mas tivemos um rude despertar, porque em vez de o fazerem, deram um tiro no pé antes mesmo de tentarem voltar à cena! O que é que eles estão a oferecer? Uma porcaria de 3 cilindros puretech no tonale e no futuro epsilon! Desculpem a falta de educação, mas isso é mijar na campa de Vincenzo Lancia e Enzo Ferrari! Antes eram entusiastas ao leme, agora são financeiros que nem saberiam distinguir entre um lampredi e um busso !!!! Como alguns, vou ficar com eles até ao fim da disponibilidade de peças e depois retiro-me !!!
Há um mês que estou à espera de um motor para controlar a tampa do ar condicionado do meu Giulietta (um problema bem conhecido) e ainda não obtive resposta do concessionário. A palavra "premium" só se aplica ao preço destes novos modelos!
A qualidade do serviço pós-venda tornou-se deplorável e isso é amplamente partilhado nas redes e nos clubes!
O próximo será certamente um Toyota japonês, um Lexus ou um Honda e não um Nissan que é um Renault rebatizado e cheio de problemas! Os meus sogros passaram por isso!
Para ser distribuído amplamente e sem moderação ....
Um entusiasta enojado....
Olá,
Não existe PureToc no Tonale.
No entanto, concordo com o resto do seu comentário.
No Tonale, é um Fiat 100% de quatro cilindros. Concebido antes da fusão, este motor é muito flexível e fiável, mas carece de carácter, nada mais. A mesma crítica foi feita ao motor de 2,0 litros e quatro cilindros do Giulia... O Tonale não é desprovido de qualidade, mas para um SUV, é preciso ler os comentários do Alexandre no site. O que o retraiu foi sobretudo a falta de escolha em termos de cores e materiais do habitáculo.
Exceto que não fazem muito para dar vida ao GME de 4 cilindros do Giulia, e muitos tuners tratam disso.
Concordo plenamente consigo. E preocupa-me a disponibilidade de peças para os modelos térmicos.
Em vez de incomodar o mundo com regras da treta, a UE devia obrigar as marcas a segurar as peças sobresselentes durante pelo menos 20 anos, caso contrário é obsolescência programada (e será ainda pior com os carros eléctricos, em que tudo é deitado fora ao mínimo problema com a bateria).
Dumoutier
Estamos todos revoltados, caro colega.
Estou totalmente de acordo consigo, conduzo um Alfa desde 1981,
Dada a minha idade, acho que vou acabar por ficar com um Alfa térmico a sério. Mas é uma pena para os mais novos. E, como disse, quando os financeiros metem o nariz na parte técnica das coisas, é sempre um desastre, exceto para os accionistas.
O motor do tonale é um motor de 4 cilindros
Honda o meu filho esperou 10 meses por peças para reparar o seu carro após um acidente.
Carro imobilizado.
A decisão de Stellantis é tanto mais incompreensível quanto a data limite para a venda de novos veículos de combustão interna é 2035. São 11 anos! É tempo mais do que suficiente para que uma geração de veículos híbridos possa evitar a penalização.
Como podemos acreditar que todos vão querer mudar para carros eléctricos em 2025, sem infra-estruturas suficientes?
Esta pressa dos construtores é absurda. E as longas e árduas viagens num carro elétrico, com múltiplas pausas de 30 minutos, em estradas pequenas a evitar a partir de agora, tal como as estradas de montanha, serão penosas. Só restará apanhar o comboio ou o avião e alugar um carro para viagens curtas.
Ou precisamos de armazenar carros a combustão para poupar 10 anos.
Exatamente 👍
O fim de um mito, motores ainda famosos, carroçaria por vezes bof, mas um dinamismo que faz parte dos genes da marca... Eléctrica... Meu Deus 🙏😡.
Acabo de fazer uma revisão mecânica completa ao meu 159 Q4 JTDM e não me arrependo de o ter feito. Este ronronar, por vezes brutal, vai ficar comigo para o resto da minha vida e, em breve, vou equipá-lo com um Giulia, um carro magnífico com M maiúsculo...
Uma vez Alfiste, sempre Alfiste, deixará de ser relevante. Um grande vazio espera-nos.
Isso diz tudo 👍
No que me diz respeito, depois do meu Stelvio 2.2 JTDM 190 cv Q4, se não houver mais motores de combustão interna.....adieu Alfa Romeo.
Apaixonados somos apaixonados continuaremos a ser alfa é como um vírus muitos são tratados mas poucos são curados
Quando o calor desaparecer, não será difícil curar.
Olá,
Alguém neste fórum já leu Dom Quixote?
Não me parece, é pena.
Olá, porque é que estes directores estão a massacrar a Alfa? Para onde foi a alma destes motores com o seu ruído específico e sensações únicas?
ao volante
Apenas com fins lucrativos.
Há alguns erros de marketing muito graves nesta escolha....
A eletricidade não será a única motorização do futuro.
Existe um verdadeiro nicho a ser preenchido com motores de combustão que proporcionam um desempenho de gama média, com um som agradável, exatamente o que a Alfa sabe fazer.
O mercado mundial não está a seguir a tendência dos europeus para se tornarem totalmente eléctricos, por isso, porquê privarmo-nos do 70% do negócio mundial.
A Alfa está habituada a um marketing e a uma estratégia deploráveis, é mesmo a sua assinatura desde os anos 70 e explica o facto de ter passado de líder do mercado das berlinas desportivas (um mercado que inventou) para o de um pequeno (muito pequeno) polegar!
Pessoalmente, estou com 110.000 km do meu segundo Giulia e continuo muito satisfeito (apenas 1 avaria a registar em mais de 350.000 km com o Giulietta e o Giulia nos últimos 10 anos.... E foi apenas um injetor no meu Giulietta QV aos 95.000 km).
Forza
1/ O híbrido seria totalmente possível, mas o Stellantis (ex-PSA) é provavelmente o único grupo que não quer investir nele.
2/ A Alfa Romeo torna-se uma marca de SUV. A Imparato quer mesmo transformar a berlina "acessível" mais bonita do mundo num crossover.
3/ Mesmo que esteja pronto para se tornar elétrico, gostaria de começar com um crossover/SUV de 2 toneladas ou um 308 com um facelift apressado?
O exemplo mais evidente é o Peugeot Milano, que não tem nada a ver com um Alfa Romeo: plataforma PSA, motores PSA, fabricados fora de Itália e até o design, que é suposto destacar-se de acordo com o estilo de Tavares (ver o Mokka e o Avenger), parece ser uma mistura Peugeot-Citroën-Seat à qual foram acrescentados alguns truques.
Tenho três stelvio 2 quadrifoglio e 1 diesel, o dia em que estarão no fim, ACABEM PARA MIM ALFA ROMÉO SEM MOTOR TÉRMICO !!!! NÃO QUEREMOS O SEU M !!!! ELÉCTRICO ➕
Eu não sou diferente. Depois de ter parado o Giulia Quadrifiglio, nunca mais voltei à Alfa e regressei aos japoneses.
Quando comprei o meu último carro, hesitei entre comprar um Raz ou um Alfa. No final, optei pelo Alfa, pensando que seria provavelmente a minha última oportunidade de o fazer. Infelizmente, o futuro deu-me razão.
Infelizmente, minha querida Centelha Gémea... é de facto o caso.
O Stellantis vai levar a Alfa e a Maserati à falência.
Um Alfa elétrico, não posso acreditar.
Vou comprar um Gulia antes que seja tarde demais e depois acabo com o Alfa Romeo. Obrigado, cortina.
Stellantis é um desastre para as marcas italianas. Não percebem nada de carros desportivos nem da especificidade dos carros italianos, ao ponto de quererem pôr os modelos Peugeot à disposição de todas as marcas.
DAV
Tem toda a razão.
Alfa Romeo: 1910-2024 🪦
É exatamente isso, ou pelo menos mais tarde, porque temos de esperar que o Giulia e o Stelvio cheguem ao fim.
A menos que a lei de 2035 seja finalmente alterada/rejeitada, a mudança para os veículos eléctricos é inevitável. Mesmo que se queira começar com a Alfa Romeo, as outras marcas também farão a mudança para o 100% elétrico, apenas alguns anos mais tarde.
O que me assusta são as escolhas (nomeadamente de marketing) feitas pelos decisores. A Alfa Romeo conseguiu diferenciar-se em termos de motores de combustão, mas em termos de carros eléctricos, parece estar a começar mal (os carros eléctricos já vão de facto parecer iguais em termos de motores). Tudo o que podemos ver (Peugeot Milano, Dodge Charger, Peugeot e-3008) não augura nada de bom...
Somos os únicos idiotas na Europa a cometer suicídio. No resto do mundo, vão continuar a aquecer.
Como é que o Stellantis e companhia vão vender em 90% do mundo?
Venderão motores de combustão, como mostra a escolha da Dodge e da Jeep... A questão é saber qual o futuro das marcas italianas e do que as rodeia (fabricantes de equipamentos), ou seja, a fonte da fortuna dos Agnelli e o meio de comprar a Chrysler entre 2008 e 2014.
Exceto que na Alemanha, 🇩🇪, estão a voltar atrás e a anunciar que vão manter o híbrido térmico ao lado do elétrico, que aparentemente ninguém quer.
Francamente, a Stellantis está a fazer uma grande confusão na sua estratégia e no seu plano de recuperação. Estão a massacrar completamente a Alfa Romeo ao insistirem em mudar para o modelo elétrico 100 % e ao não quererem continuar a fabricar motores de combustão interna da Alfa Romeo. Quanto ao novo Milano, de acordo com as notícias, tornou-se uma confusão completa em termos de escolha da plataforma e dos grupos motopropulsores eléctricos e híbridos. O 1.2 Puretech da Peugeot. Que tipo de piada de mau gosto é esta? Já não são capazes de fazer motores italianos dignos do nome que fez a glória e a reputação da marca Alfa Romeo. O Milano tornou-se um Peugeot. É um completo disparate. Os futuros modelos Stelvio e Giulia terão plataformas Dodge e motores eléctricos. É um massacre absoluto. Deviam deixar a Alfa Romeo e a Maserati trabalharem em conjunto na plataforma e no grupo motopropulsor. É evidente que me perderam como cliente. Queremos absolutamente modelos italianos e, francamente, não queremos qualquer coisa. Atualmente, trata-se de uma mistura de plataformas e motores franceses e americanos para as gerações futuras. Há uma grave falta de know-how. Acabou-se a qualidade premium italiana.
Que se lixem os híbridos e os carros eléctricos, as pessoas não querem estas ambiguidades perigosas.
Uma pergunta que faço sempre que tenho oportunidade:
Qual é o impacto na saúde humana de passar o dia inteiro sentado em cima destas baterias eléctricas?
O gasóleo causa 50.000 mortes por ano na Europa e ninguém se importa... Mas os impactos imaginários são imediatamente mais interessantes.
Imaginário?
Não há provas de que isto seja imaginário. De onde vem a energia para as vossas caixas de sabão eléctricas? Como é que as ondas funcionam?
As 50.000 mortes são teóricas e não existem números reais que as sustentem.
Não estou a ver o que há de teórico numa morte. O facto de acontecer fora da vista não significa que devamos fingir que não existe. Se quisermos números mais reais, estamos a falar de 450.000 mortes por ano na Europa devido à poluição, 50.000 atribuídas ao gasóleo, como já nos foi recordado, e 5.000 apenas devido ao dieselgate da VW. Todos os anos. Quanto ao efeito da proximidade da corrente eléctrica, não há nenhum, para além do arrepio na feira de ciências.
A poluição geral já não se permite incluir a aviação, certas fábricas 🏭, o transporte marítimo e visa apenas o sistema rodoviário, pelo que sim, continua a ser teórica porque não existem estudos avançados sobre cada sector que permitam ter um detalhe real.
450.000 mortes e estamos totalmente sobrepovoados, o que é um facto comprovado.
Dizer que não há efeitos sobre as ondas, as correntes eléctricas e outros sistemas nucleares ou de carvão para delas retirar energia é um eufemismo bastante risível, porque tudo prova o contrário.
Existem motores híbridos excitantes, como por exemplo o V6 do Ferrari 296 GTB ou o Ferrari SF90. Não é preciso ser contra tudo, e os motores híbridos plug-in são uma solução.
É mesmo a solução, como a Toyota demonstrou e como os alemães e os EUA estão a começar a compreender.
Não se quer estragar a bela engenharia mecânica italiana
Quando podemos esperar o novo Citroën/Masarati?
E que se lixem os carros eléctricos!
Existe um consenso sobre a evolução que levará ao fim do ALFA ROMEO que todos nós amámos. A única forma de tentar provocar uma reação seria organizar uma consulta (mas por quem?) com, infelizmente, poucas hipóteses de ser ouvida.
Se vamos ser ouvidos... quando os números de vendas se aproximam do zero absoluto!
Não penso que a Alfa Romeo vá deixar de vender alguma coisa, penso mesmo que a marca pode vender mais, mas, tal como a BMW, virando as costas aos puristas e procurando uma nova clientela.
Penso que não vão vender mais e, pelo contrário, vão mesmo bater no fundo. Já vimos isso com o Tonale reformulado, que era suposto ser um grande sucesso, mas não é de todo o caso. Aposto que para o Milano vai ser ainda pior e podemos ver isso com a Lotus, que pensou que ao mudar a sua filosofia iria vender muito e não é esse o caso.
A decisão do grupo Stellantis de se tornar totalmente elétrico a partir de 2025, sem sequer pedir a opinião dos seus clientes, é um puro disparate da sua parte. De repente, decidiram deixar de fabricar motores de combustão interna sem pedir a nossa opinião e passar a ser totalmente eléctricos, utilizando blocos de motores Peugeot e Dodge. A decisão é espantosa. É um completo disparate. Não queremos os malditos motores eléctricos e Puretech da Peugeot. Queremos os motores de combustão da Alfa Romeo. Se não mudarem as suas decisões em breve, vão perder cada vez mais clientes. É um grande risco para eles. É evidente que deixarei de comprar um Alfa Romeo se deixarem de fabricar motores de combustão italianos dignos da marca. Eles foram claramente avisados em Stellantis. Outros clientes seguirão o exemplo.
A Dodge não produz nada, é uma concha vazia... O famoso seis em linha da Dodge é o GME 2.0 L do Giulia com dois cilindros e algumas características extra! A Dodge tem um Tonale rebadged, um pony car baseado na plataforma do Giorgio e, no México, um Fiat Tipo chamado Neon...
Isso diz tudo 👍
Como muita gente, tenho boas recordações do meu 75 Twin-spark, 33, sprint, Gtv 916 V6, sou apaixonado e amante desta marca há 30 anos, e deram-me muito prazer ao volante e na sua manutenção. Mas depois do meu Giulia, também vai acabar para mim, preferia que o Visconti tivesse morrido, tendo em conta o futuro da Alfa!
Não podia estar mais de acordo.
Os gestores são financeiros: se os carros eléctricos venderem, fabricam carros eléctricos. Se não venderem, oferecem motores de combustão. Estou a ver muita hesitação em relação ao 100% elétrico por parte da Daimler e da BMW em particular, e tenho a certeza de que os gestores da Alfa estão a tomar nota. Por outras palavras, não há nada de definitivo nesta comunicação firme sobre os grupos motopropulsores...
Boa noite
Sou alfista, e continuarei a sê-lo, tenho o meu 159 2.4 Q4 210cv novo de 2009.
Comprei recentemente uma bela Guilia 2021, edição especial de 190 cv, super equipada, com 28000 kms.
Os tempos podem mudar,sou otimista,mas o próximo daqui a 3 anos ainda será um guilia 😂😂😂😂 estou à espera de ver,haverá mudanças,a alfa não morreu,e para os desiludidos com os stellantis,há os antigos,os verdadeiros carros,alfas claro 👍👍👍
Alexandre:
Penso que os comentários são unânimes, se a Alfa não mantiver o V6 690T, a Lancia o V6 F160 e a Maserati o Nettuno... podem avisar a casa de imprensa Stellantis que vamos todos levar os nossos negócios para outro lado!!!!!!!
É claro que a Mercedes e a BMW estão a empatar, o seu modelo de negócio baseia-se inteiramente na sobre-exploração de recursos e é do seu interesse continuar no mesmo caminho. Lembrem-se que no caso do ar condicionado que opôs a Mercedes à Europa, a Mercedes mostrou que estava acima da lei.
É principalmente porque vêem que a Toyota, ao fazer dos híbridos uma prioridade, tem estado sempre na liderança durante anos e que isso não vai mudar e que, como o seu carro elétrico é um fracasso para a Alemanha, estão a andar para trás.
É isso, a Alfa Romeo vai deixar de existir. Teremos de comprar um emblema, o que é uma pena. Há 40 anos que conduzo um Alfa.
Só tenho tido satisfação com o meu Alfa, mesmo que por vezes seja complicado.
A estética não é o único fator na escolha de uma marca. A identidade e a alma da marca desaparecem.
Stellantis é o coveiro desta e de outras marcas. Esperemos que o logótipo da marca se mantenha, mas vou ter de passar sem ele a partir de agora.
Tive 6 Alfa Romeos (e ainda tenho 3), 2 Abarths e 1 Lancia, e é realmente uma pena deixar estas marcas desaparecerem.
Mas comprar um Peugeot de base um pouco modificado, elétrico ou com motor PureTech, é simplesmente impossível.
Tal como acontece com quase todos os nossos clientes.
E quando as vendas caírem, a Stellantis vai andar a enfiar híbridos Puretec por todo o lado? Infelizmente, há mais dias de desemprego técnico para vir.
Não há ambições para a gasolina sintética ou o hidrogénio e não há racionalização dos motores de combustão para além do Puretec.
Tavares tem um subsídio de guarda-chuva no seu pacote de super-remuneração para o dia em que, depois dele, vier a inundação.
Pensar que o Tavares tinha anunciado que ia manter os motores V6 e passar a usar combustível sintético, só demonstra que isto é o Pipo.
Tendo em conta a deplorável estratégia do Grupo Stellantis para o futuro da Alfa Romeo, decidi demitir-me do meu papel de embaixador. O ADN e o espírito italianos desapareceram totalmente sob o controlo do grupo Stellantis. Desapareceram os magníficos motores de combustão italianos que fizeram a glória e a reputação da marca milanesa. A sua estratégia totalmente eléctrica e a partilha de plataformas e motores no seio do grupo. A Alfa Romeo corre o risco de perder totalmente a sua identidade italiana e tornar-se metade Peugeot ou metade Dodge. Não é capaz de fabricar as suas próprias plataformas e grupos motopropulsores italianos. Agora, estão simplesmente a transplantar órgãos de outras marcas para fabricar os seus próprios carros eléctricos. Os Alfistas podem muito bem virar as costas à marca se Stellantis não mudar drasticamente a sua estratégia e se concentrar nos carros eléctricos e na partilha de órgãos. A Alfa Romeo e a Maserati devem trabalhar em conjunto para construir os seus futuros modelos, e não ao serviço da Peugeot e da Dodge. A serpente milanesa 🐍 arrisca-se a ser devorada pelo leão francês 🦁 e pela águia americana. Stellantis foi avisado. Por sua conta e risco.
Ainda não sabemos se o mercado americano vai adotar o produto como fez com a FCA.
Estão todos a sonhar, a Alfa Romeo já morreu há muito tempo, claro que o logotipo da Alfa Romeo ainda existe, mas quando digo que a Alfa já morreu há muito tempo, estou a falar do espírito Alfa (propulsão, motores e base técnica), que já desapareceu há muito tempo, Desde 75 para ser mais exato, o Giulia e o Stelvio não passaram de um fulgor, e o pior ainda está para vir com o Stellantis e o Tavares, a Alfa não passará de um derivado da Peugeot em termos de bases e motores.
Se não fosse assim, imagino o que teria acontecido à Ferrari nas mãos do Stellantis quando virmos o que aconteceu à Maserati!
Lembrem-me da certeza com que afirmam que será impossível os 500 regressarem à energia térmica. Aposto o mesmo cenário aqui....
Penso que o meu Stelvio Estrema 280 vai continuar a dar-me bananas sempre que o conduzir durante muito tempo. A não ser que ganhem juízo e continuem a oferecer motores de combustão AR juntamente com as variantes eléctricas. Caso contrário, terei de voltar para a BMW.
今乗っているalfa147TSを末永く乗ろうと思います。
EV専門ブランドになるのは非常に残念です。
旧車の部品の提供をしてください、日本の夏は暑すぎて地獄です、