Alexandre
Il futuro del marchio più emozionale d'Italia, Alfa Romeoè sulla bocca di tutti dalla nascita di Stellantis. Siamo in procinto di assistere alla (innumerevoli) nuovo rilancio della gamma, che dovrebbe consentire, secondo il suo CEO, al di battere il suo record di vendite di tutti i tempio oltre 200.000 unità entro il 2025.
Quindi sì, c'è il Tonale, ma è solo alla fine. un intermezzo tecnico e stilistico tra la Giulia / Stelvio e i modelli futuri, il Immagini trapelate del B-SUV e stanno ottenendo un consenso unanime (ma non in senso positivo)... Quindi ci si potrebbe chiedere: dove sta andando il marchio? Sacrificherà il suo DNA sull'altare del volume?
Uno sguardo più attento rivela che Il futuro dell'Alfa Romeo sarà anche strettamente legato a la gamma Folgore di Maserati.
| Presentazione | Presentazione | ||
|---|---|---|---|
| 2023 | Alfa Romeo 33 Stradale | 2020 | Maserati MC20 |
| 2024 | B-SUV | ||
| 2025 | Alfa Romeo Stelvio | 2021 | Maserati Grecale Folgore |
| 2026 | Alfa Romeo Giulia | 2025 | Maserati Quattroporte Folgore SWB |
| 2027 | E-SUV | 2025 | Maserati Levante |
| 2028 | C-sedan (Alfetta) | ||
| 2029 | C-SUV (nuovo Tonale) | ||
| 2030 | Alfa Romeo GTV / Spider ? | 2022 | Maserati Granturimo / Grancabrio |
Infatti, il prossimo SUV Stelvio completamente elettrico si baserà sugli stessi principi di il Grecale Folgore (che ha tardato ad arrivare nelle concessionarie).
Il futura Giulia completamente elettrica si baserà su Maserati Quattroporte. Ricordiamo che Maserati ha deciso di ritirare dal catalogo la Ghibli e di mantenere solo la Quattroporte, che potrebbe essere disponibile in due dimensioni a seconda del mercato (SWB e LWB).
Il Il grande SUV di Alfa Romeo, di cui abbiamo parlato poco tempo fasi baserà semplicemente sul futuro Maserati Levante Folgore.
Per il berlina compatta che potrebbe chiamarsi Alfettao il SUV compatto che sostituirà il Tonale, sarà probabilmente basato sulla piattaforma STLA Medium, quindi non ci sarà alcun legame con Maserati.
Isarà necessario attendere il 2030, e una gamma molto completa, con un marchio in piena salute finanziaria, sperare di vedere un po' di'esoticoTra questi, un'Alfa Romeo GTV (berlina coupé) basata su una Maserati Granturismo, o un'Alfa Romeo Spider prodotta in serie (non un modello ultra-limitato) basata su una Grancabrio.
È un peccato per la Ghibli, perché anche in Cina amano questo tipo di modello a due volumi.
Si è parlato di realizzare la quattroporte SWB, che avrà il formato della ghibli, e la LWB, che avrà lo stesso formato della quattroporte attuale.
Alexandre
Gli altri marchi che operano in Cina hanno diverse lunghezze di berline:
Guardate Lexus, Bmw e Mercedes, ad esempio: che si tratti di una berlina compatta, di una tourer o di una limousine, sono tutte disponibili in dimensioni diverse con motorizzazioni medie.
Se Lancia e Maserati facessero lo stesso, sarebbe un enorme vantaggio.
So che la Quattroporte sarà disponibile in 2 dimensioni (ne abbiamo già parlato io e te ed è fantastico) ma non abbastanza per competere con Lexus, che ha capito il mercato e si è rapidamente affermata come leader, anche se l'accordo Giappone/Cina non è mai stato felice.
Quello che dice Imparato sul fatto che l'Alfa Romeo faccia grandi affari con l'allungamento della gamma è un pio desiderio, perché nessuno può dire se il passaggio all'elettrico interesserà a chi ama l'Alfa Romeo. Per quanto riguarda il design, oso sperare che le foto del B-SUV siano solo una falsa voce.
Il Tonale sta vendendo abbastanza bene, con ibridi leggeri e il modello PHEV, questo è tutto ciò che sappiamo per ora.
Vorrei sapere cosa sta succedendo con la 500e Abarth, se gli ordini stanno arrivando o no?
Se le Alfa elettriche non funzionano in Francia, sarà la morte dell'Alfa in Francia, proprio come la Maserati. Fortunatamente per l'Alfa, i suoi due mercati principali sono l'Italia e gli Stati Uniti... nel frattempo, ci sarà sempre un modo per montare i motori ibridi PSA nelle auto Alfa con la piattaforma STLA Medium. Per la STLA Large... sarà molto complicato, a meno che non riescano a montare il phev.
Per quanto riguarda il BSUV, ripeto ancora una volta che ho due persone diverse che hanno confermato l'autenticità delle immagini.
Infine, per quanto riguarda la 500E Abarth, potrei cercare di ottenere le cifre per la Francia dal RP.
Da quello che ho potuto sentire dalle mie parti che lavorano ai piani alti di Stellantis in Svizzera... il design è sicuramente quello e loro stessi non capiscono perché Alfa stia tornando così in basso con tutti i marchi disponibili del gruppo. Tavares è il Macron dell'industria automobilistica... non gliene può fregare di meno dei suoi clienti, purché si arricchisca... è così che molti lo vedono.
Dopodiché, se l'Alfa lascerà la Francia, andremo a cercarla all'estero... senza esclusione di colpi!
Il fatto che la produzione della Fiat 500e sia stata interrotta per alcune settimane è preoccupante per il futuro delle auto elettriche.
Allo stesso modo, sarebbe interessante sapere come stanno andando gli ordini per la Fiat 600e?
Motori ibridi PSA in auto Alfa? Che orrore.
L'Italia e gli Stati Uniti sono i principali mercati dell'Alfa Romeo, ma il produttore non può ignorare completamente gli altri Paesi europei.
Se queste sono davvero le foto del B-SUV, allora tanto vale andare a comprare un orrore da Citroën. O trovare un'alternativa non so dove.
Possiamo anche considerare il problema che ci attende come tale: l'Alfa cercherà di vendere un piccolo SUV compatto con un motore Peugeot nel suo mercato più grande (sia storicamente che in termini di vendite). Prodotto in Polonia. Flop garantito. Si può prendere in giro la MiTo, ma era costruita a Torino, era modellata sulla 8C e poteva vantare magnifici sedili in pelle rossa e 170 CV nella versione QV. Ora sono convinto che ci faranno una "diretta" e si atterranno allo stesso propulsore della 600e... Ancora una volta il management dell'Alfa insegue clienti ipotetici e trascura il suo mercato reale.
Imparato ha osato dire che il B-SUV piacerà a chi ha avuto una MiTo o una Giulietta. Quindi, se le foto sono vere, o è cieco o sta scherzando. E la cosa peggiore è se offriranno un motore PureTech oltre alla versione elettrica.
La MiTo non era così male, il suo design era molto buono, era piacevole ma non era entusiasmante da guidare. Ho avuto una MiTo QV per qualche anno.
Come si chiama il "suo vero mercato" Fredo?
A parte il fatto che la Mito (scusate se mi ripeto) è un prodotto che dovrebbe essere disponibile da un generalista e non dovrebbe scendere al di sotto della Giulia.
Salendo di gamma, l'Alfa ha finalmente capito dove sta il suo futuro (Lexus l'ha fatto a suo tempo e ne abbiamo visto i risultati). Ora, se l'Alfa si fonde in parte con la Maserati (e io vorrei la Lancia), gli ABM rideranno di giallo ufficialmente, ma piangeranno ufficiosamente. Soprattutto se si guarda al loro design, e a parte la Porsche, che ce la farà... non vedo come faranno, perché la Lexus in Svizzera è già sommersa di richieste per il suo VAN, anche se il veicolo non uscirà prima dell'anno prossimo.
Ma l'Alfa deve solo smettere di puntare sulla Cina, che non ha la mentalità della berlina sportiva, e puntare su mercati come l'intera America, la Russia, il Medio Oriente... ecc.
Se non fosse che fare una Mito da 170 CV quando è esattamente la potenza di una Abarth... è difficile da giustificare. Le ultime notizie dicono che Porsche e BMW non faranno city car e che sarebbe inutile, perché anche Mercedes, che ci ha provato con la sua prima Classe A, è stata un fallimento (così come Smart, del resto).
Il vero mercato dell'Alfa Romeo è l'Italia. E il prodotto che molti aspettano è una berlina a trazione posteriore appena sotto la Giulia, una Giulietta/Alfetta progettata a Milano, perché no con la collaborazione di un grande carrozziere italiano, e costruita in Italia. Con almeno una versione a quattro cilindri da 200 CV e una versione della stessa potenza per la Francia. Ma proprio quando pensiamo di aver toccato il fondo, oggi apprendiamo dalla rivista britannica Autocar che i team dell'Alfa Romeo stanno lavorando a una monovolume...
Per la Francia avrebbe dovuto essere una Giulietta/Alfetta elettrica con almeno 200 CV, a circa 4,40 m. Mercedes offrirà una Classe C di questo tipo. E l'ultima notizia è che BMW ha appena rinnovato la sua Mini, con l'intenzione di venderne qualcuna in più. Per l'ennesimo richiamo, una Giulietta del 1954 è lunga 3,98 m (ma date le minime dimensioni in larghezza e altezza di questa - 1,55 m per 1,32 m - sarebbe senza dubbio necessario allungarla per mantenere le proporzioni e adattarsi alle variazioni delle dimensioni delle carrozzerie). Dobbiamo resistere alla panzerizzazione dell'attuale parco auto se vogliamo offrire modelli che offrano un vero piacere di guida e un chiaro feedback di informazioni al guidatore, cosa di cui BMW sta facendo a meno.
Non ho problemi a concordare con te sull'Alfetta, ma non sulla potenza, che non può permettersi di scendere sotto i 400 CV perché deve essere superiore al resto del gruppo (a parte la Maserati, che deve avere una potenza equivalente ma una filosofia diversa).
Quindi è vero? Vogliono produrre furgoni per l'Alfa Romeo? Un furgone dovrebbe essere piacevole da guidare come un tapis roulant e lussuoso come una Lancia!
Se è così, Fredo, allora hai ragione, abbiamo toccato il fondo... stiamo scavando verso il basso!
Lexus, Mercedes, Audi e Lancia che fanno un furgone è normale, ma Alfa, BMW e altri sono un'eresia, soprattutto se si tratta di far sembrare una Fiat/Peugeot un'Alfa.
Anche Lancia dovrebbe farne uno, ma basato su Iveco, che ha un'ottima reputazione nel trasporto passeggeri e offre alle aziende indipendenti in Italia la possibilità di realizzare furgoni di lusso su misura (si acquista il telaio da Iveco e poi le aziende fanno gli interni e le stive).
Solo che se BMW non avesse comprato BMW, non oserebbe, perché abbiamo visto ancora una volta la I3... che è un fiasco (BMW sta infatti tagliando i costi). Una cosa è certa: l'Alfetta non deve essere più lunga di 4 metri, altrimenti si pestano i piedi alla Giulia, e BMW ne è l'esempio perfetto con la M2 basata sulla M3, ma i cui clienti preferiscono la 3 perché non capiscono la posizione di una M2 basata esattamente sullo stesso telaio (una specie di clone).
La nuova serie 1 è basata sul telaio della Mini e vorrei vedere i dati di vendita esatti rispetto alle vecchie versioni a trazione posteriore, ma non credo che sia una panacea.
E la nuova Mini è costruita su un telaio cinese (Great Wall Motors), una totale ammissione di jem'enfoutisme... quando sono i finanzieri a comandare al posto degli ingegneri... Per quanto riguarda l'Alfetta, la prima generazione era lunga 4,28 m, quindi secondo me c'è spazio per un doppio modello compatto, la Giulietta come berlina e l'Alfetta come coupé. Avere un'offerta compatta non significa posizionarsi come generalista se i modelli offrono il necessario dinamismo e hanno linee che fanno venire voglia di girarsi (e non perché sono orrendi). Con le macchine da stampa di oggi si può fare praticamente di tutto in termini di forme, ma i designer devono tenere sotto controllo se stessi e produrre design armoniosi e fluidi. Negli anni 2010 questo era un problema - penso alla Gloria, ovviamente, ma anche alla Citroën Metropolis. Oggi il marchio con i galloni ci mostra la sua nuova C3 e siamo molto, molto lontani dall'eleganza di quell'epoca. Fortunatamente, Fiat e Olivier François sembrano essere più lucidi.
Solo che Fredo facendo una Giulietta o un'Alfetta con l'occhio alle dimensioni della Giulia rischia di cannibalizzare l'intera gamma, il che non va bene. Non parlo della Giulietta, ma della Mito, che non ha posto nella gamma Alfa, proprio come questa Bsuv, che non ha senso e rischia di sottrarre clienti anche all'Abarth (non è un bene).
La Giulia è la perfetta berlina compatta (4,50 metri), così come l'Altezza RS, o la Quattroporte 5 con i suoi 5 metri per una limousine.
Citroën, che è il marchio di prestigio alla francese (tutto il mondo lo vede così e i prezzi da collezione della SM lo dimostrano), è stato ucciso da Peugeot, proprio come Simca, perché i Peugeot non capiscono che il loro marchio è e resterà un semplice marchio generalista che la gente vorrebbe vedere in modo diverso (possiamo parlare del fallimento della RCZ), o la 605, che è caduta a fagiolo contro la 164, la Thema o la XM, o la 607 (l'hanno venduta per eliminare le scorte) contro la 166, e il clou dello spettacolo è vedere Peugeot nelle gare di durata invece di Alfa, Lancia o Maserati, per non parlare dell'aberrazione DS.
Ma come ha detto lei, quando ci sono i finanzieri al timone, non ci si può aspettare miracoli.
Se la BMW non avesse acquistato la Mini (scusate) non sarebbe scesa sul mercato con il suo marchio e anche allora alcuni prodotti Mini non convincevano affatto la concorrenza e finivano presto in pensione senza alcun modello che li sostituisse.
La Giulia è lunga 4,63 metri, quindi c'è molto spazio e la richiesta di una berlina compatta nella fascia dei 4,40 metri è ripetuta. Il Tonale dovrebbe occupare questo spazio, ma se porta un nuovo pubblico non convince i tifosi, e non è un caso che qui si parli così tanto della Mazda 3. Molti proprietari di Giulietta non hanno alternative alla concorrenza, e anche in questo caso non c'è molta scelta. Vogliamo liberarci di questi clienti?
4m63 sì, scusate ho scritto 4m50.
No, ma piuttosto per riconquistare i vecchi clienti e i nuovi clienti affluenti di Alfiste... Certo, ma per farlo servono prodotti concreti che abbiano il puro DNA del marchio, come la Giulia e lo Stelvio.
Più passa il tempo, più penso che ci saranno 3 aree principali di sviluppo in Alfa.
- Modelli altamente esclusivi come la 33 stradale
- Modelli basati sulla STLA Large, che rappresenteranno al meglio il DNA dell'Alfa, anche se purtroppo saranno elettrici.
- Modelli basati su PSA che serviranno solo a fare soldi e il cui mercato principale sarà l'Europa.
Spero solo che questo terzo asse non appaia troppo low-cost rispetto agli altri e che non danneggi il marchio. Purtroppo, l'aspetto del futuro B-SUV non ci fa ben sperare.
La cosa migliore da fare è eliminare il terzo ramo e lasciarlo a Fiat e Abarth, e anche in questo caso non con i motori PSA. La Jeep venderà bene con questo motore? Ne dubito.
Tutto ciò è molto preoccupante... Mentre con le dichiarazioni matamorfiche di Stellantis e Imparato avremmo potuto sperare di vedere l'Alfa Romeo diventare finalmente il marchio sporty-chic del Gruppo, sviluppando prodotti adeguati alle nuove condizioni automobilistiche ma coerenti con il suo patrimonio (non critico il passaggio alle auto elettriche, se questo deve diventare la norma, ma le Alfa elettriche devono prima essere Alfa Romeo...), invece vediamo una sorta di meccano in cui le piattaforme e i motori ex-PSA dovranno essere montati su veicoli di fascia bassa che avranno solo un surrogato di scudeto come emblema, ma che il marchio Alfa Romeo non potrà vendere.) Invece, vediamo una sorta di meccano in cui piattaforme e motori ex-PSA dovranno essere montati su veicoli di fascia bassa che avranno solo un surrogato di scudeto come emblema, ma che saranno commercializzati con riferimento al DNA del marchio. Non credo che molti idioti ci cascheranno, almeno non gli Alfisti storici. Per gli altri sarà meglio optare per modelli Peugeot o Opel, o anche Fiat, che saranno più economici e avranno motori identici. Presentare una Nuova Stradale in 33 esemplari con la base di una Maserati venduta a 20 volte meno non è il modo di mantenere viva la leggendaria esperienza dell'Alfa Romeo, quando ci si appresta a lanciare un prodotto che sarà una disgrazia per il marchio, di una bruttezza sconcertante e con un motore PSA giudicato unanimemente disastroso. Ah, sì, le fatture di assistenza saranno gestite dalla blockchain (a riprova del fatto che siamo all'avanguardia della tecnologia), mentre la versione "veloce" PHEV con motore PSA avrà cerchi telefonici e sedili marchiati con il Biscione (non è una prova che sarà una vera Alfa, vero?...).
La nuova 33 è stata fondamentale, ma il resto della gamma al di sotto del Tonale offuscherà ulteriormente l'immagine del marchio, quindi perché fare una Giulia e uno Stelvio se si ha intenzione di tornare ai cloni Peugeot... non ha senso.
Non credo che gli alfisti firmeranno ✍️ il contratto di acquisto per questo tipo di prodotto.
Un produttore cinese di auto elettriche e suv fallisce... cadono le casse EQC Honda e 500e Mx30 id3 e inizia il massacro... bonus e sussidi hanno creato una bolla di auto usate recenti invendibili, non esportabili in Africa senza succo per il Clim, quindi fregate dalla merda cinese. Così, i piccoli concessionari Stellantis, VW, MB, Renault, ecc. sono stati costretti a fare overstock di auto ibride-elettriche invendibili che si svalutano più velocemente di quanto si ricaricano, (calcolo reale fatto: valore carica BEV - scarica BEV < prezzo prima - prezzo dopo il tempo di ricarica: cqfd) e poi anche costretti a comprare strumenti speciali costosi e sottoutilizzati e a chiedere altri prestiti per tutto questo, preferirebbero abbandonare del tutto lo spettacolo, è meno rottura... Quello che rimane sono grandi concessionari bling bling che non si preoccupano di noi... o di Tesla e del suo vuoto interstellare... di servizio... di pezzi di ricambio... di carrozzieri approvati e troppo costosi... e mesi di fermo... Soluzione: un buon timer giovane e affidabile, il rottamatore e il vostro amico di garage. Mdrr...
Un minivan Alfa Romeo dal designer Mesonero-Romanos!
Questo tizio è un comico. Per coprire l'intero mercato, propongo un'Alfa Romeo basata sulla Fiat Topolino e sulla Citroen Ami, solo per portarvi a velocità di 0-45 km/h.
Non dimenticate la Fiat 600 ibrida, con il suo leggendario PureTech da 100 CV.
🤣😂 Stanislas, mi hai fatto morire dal ridere! 🤣😂
Meno male che Peugeot ha smesso di produrre ciclomotori, altrimenti avrebbero etichettato le 103 SPX come Alfa Romeo 😅
All'inizio della fusione, tutti in Francia dicevano che ci sarebbero stati cambiamenti .... sì, ma di pura tecnologia nella Fiat... questo motore è una vera schifezza poi camuffata Alfa... purtroppo Imparato è italiano solo di nome per il resto... Marchione è morto per la seconda volta e Tvares se ne frega del mercato americano. Molto raramente va negli USA: inoltre, il suo inglese è buono ma non abbastanza per confondersi con le masse negli USA, cosa che invece Marchionne è in grado di fare! È tutto molto triste... e con la complicità del principale azionista di Stellantis, la famiglia Agnelli, guidata da John Elkann/Exor.
Il problema è che il capo è Exor. Elkhann sta uccidendo suo nonno per la seconda volta, proprio come Lotus sta facendo con Chapman!
Marchionne aveva enormi carenze nel settore automobilistico, eppure ha fatto risorgere l'Alfa ma ha massacrato la Lancia.
Quando si vede che Chrysler è stata completamente abbandonata... farebbero meglio a vendere il marchio ai cinesi se non hanno intenzione di farci nulla, perché Mercedes l'ha già lasciata in uno stato pietoso... e ora è in coma artificiale.
C'erano molte Alfa Romeo nei segmenti B o C, tra cui l'Alfa Romeo 147 da 4,21 metri, la 145 da 4,09 metri, la Giulietta da 4,35 metri e la MiTo da 4,06 metri.
Non credo che gli alfisti fossero scontenti di queste auto non troppo grandi. C'è un segmento da occupare al di sotto del Tonale, che è lungo 4,53 metri, e della Giulia, che è lunga 4,64 metri. Una sostituzione della Giulietta chiamata Alfetta è giustificata, se si tratta di una vera Alfa Romeo.
Questo ha senso, ma la domanda è se ci sarà un vero lavoro tra la base originale PSA e il prodotto finale Alfa Romeo.
Ma per cominciare il B-SUV, temo che sia solo un rebadging. Sarebbe piuttosto offensivo se questo veicolo si accontentasse dei motori disponibili sulla Peugeot 2008 senza avere almeno un motore più potente da offrire. Eppure credo che sia quello che succederà...
Per il veicolo di segmento C, vedremo... ma è probabile che sia la stessa cosa.
Ma la sostituzione della Mito... non è giustificata, così come il piccolo SUV 🚙. No, non porta nulla in termini di immagine, ma i profitti sono ridicoli se non praticamente inesistenti, e senza profitti non si fa nulla.
Credo che molti di noi vogliano che l'Alfa dichiari chiaramente di essere un marchio premium, ma non dobbiamo dimenticare che molti alfisti non hanno i mezzi finanziari per acquistare un veicolo che costa più di 60.000 euro. Rilasciare solo veicoli di questa fascia di prezzo significherebbe voltare le spalle a coloro che sono stati clienti di Giulietta, Mito, 147, 146, 145 e molte altre. Questo è esattamente ciò di cui sono accusate la Giulia e lo Stelvio.
Non dimentichiamo che sono state la Mito e la Giulietta a tenere in piedi da sole il marchio per diversi anni.
Credo che il marchio debba essere in grado di raggiungere un pubblico piuttosto ampio. È una scommessa che dobbiamo fare. Un cliente soddisfatto di una futura Giulietta/Alfetta potrebbe desiderare qualcosa di più grande in seguito.
Anche l'Alfa non è la Maserati.
Ma no, non vogliamo che l'Alfa diventi un marchio premium, visto che questo è il ruolo di Lancia e l'Alfa è sempre stata e rimarrà un marchio sportivo. La Giulia e lo Stelvio non sono mai stati criticati per il loro prezzo, perché sono i più economici nelle rispettive categorie e sono stati i punti di riferimento fin dall'inizio. Le versioni quadrifoglio non hanno avuto problemi di vendita, proprio come la GTA e la GTAm.
E no, l'Alfa non è Maserati per via del prezzo, ma perché questo marchio è piuttosto al di sotto della Ferrari quando si tratta di prodotti che non rientrano nel cavallino rampante. Un'auto sportiva Maserati deve essere sportiva e lussuosa allo stesso tempo, e per avere questo tipo di prodotto nella gamma, Lancia dovrebbe essere messa in pista 🛤️ perché è quello il suo posto, produrre auto sportive di lusso che non esistono in Maserati.
Molte persone vogliono comprare una Ferrari ma non possono perché è troppo costosa, o una Lexus perché è troppo costosa, o una Jaguar perché è troppo costosa... quindi devono risparmiare i loro soldi e avere pazienza.
"Se vuoi guadagnarti da vivere, tutto ciò che devi fare è lavorare. Se vuoi diventare ricco, devi trovare qualcos'altro". (Da Alphonse Karr / Les Guêpes)
Inoltre, se l'Alfa vuole davvero affermarsi negli USA 🇺🇸, che senso ha clonare i motori Dodge? Lavorando sulla base... beh, ci vorrà molto impegno e non cambierà nulla se si tratta di motori PSA.