Alexander
Es ist soweit, mehrere Monate nach seiner Veröffentlichung, konnte ich endlich denAlfa Romeo Tonale. Nicht dank der Presseabteilung Alfa Romeo sondern weil ich meinen Kompakt-SUV austauschen muss, stand der Tonale ganz oben auf der Liste der in Frage kommenden Autos und ich probierte ihn bei einem Händler aus. Kaufe ich dann den Tonale? Die Antwort ist nein. Dennoch ist er kein schlechter SUV. Die Erklärung dazu finden Sie in meinem Testbericht unten.
Willkommen in meinem Kopf als potenzieller Kunde
Ich werde Ihnen keine Testfahrt mit dem Tonale anbieten, wie Sie es gewohnt sind, sie zu lesen. Es gibt bereits viele davon in Blogs, auf YouTube... Sie werden keine unveröffentlichten Fotos, Verbrauchstests, Kofferraumfotos usw. sehen. Nein, stattdessen werde ich Ihnen ein Versuch in meinem Kopf als potenzieller Kunde, der darüber hinaus auch noch von der Marke Alfa Romeo begeistert ist. Da es sich um einen Testkauf handelte, ich habe mir nicht die Zeit genommen, Fotos zu machen, aber es ist derselbe Tonale wie auf den Fotos in der Pressemappe von Alfa Romeo.
Ich bin ein "zeitgenössischer" Kunde der Marke Alfa Romeo. Mein Vater hatte einen Alfa Romeo 147, ich hatte einen Alfa Romeo 159 (den ich sehr mochte, mit all seinen Qualitäten und Fehlern), einen Alfa Romeo MiTo (den ich immer noch habe, ein perfektes Stadtauto), eine Alfa Romeo Giulia (die ich liebte), und ich konnte einen Alfa Romeo 4C, eine Alfa Romeo Giulietta 150 PS, eine Alfa Romeo Stelvio 280 PS und eine Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio mit Schaltgetriebe bitte.
Ich war also jahrelang sehr Alfa Romeo stacheligBis 2020, als ich meine (traurige) Giulia ersetzen musste, gab es keine neuen italienischen Modelle in den Ausstellungsräumen. Ich ging zum ersten Mal zur deutschen Konkurrenz, Audi, mit dem Versprechen, dass der nächste wieder ein Alfa Romeo sein würde. Wahrscheinlich der Tonale, denn das Konzept war damals bereits für 2019 vorgestellt worden.
Dann verfolgte ich die Entwicklung des Tonale: keine Giorgio-Plattform, Basis Jeep Compass, die Fusion PSA/FCA, die Verzögerung der Einführung des Tonale, bis zur Vorstellung des Produktionsmodells vor fast einem Jahr. Ich sagte mir: "Das Aussehen, ich liebe es, das ist ein Alfa Romeo. Das Interieur, boah, ich mochte die Giulia lieber. Das "Alfa Romeo"-Fahrgefühl, skeptisch, mit der Fiat-Plattform".
Ich war trotzdem gespannt darauf, den Tonale zu testen. Da ich nicht zu den Pressetests eingeladen worden war, wartete ich mit dem Testen des Tonale bis zum Zeitpunkt des Autowechsels. Das war letztendlich eine gute Sache, denn unter realen Bedingungen testete ich zur gleichen Zeit auch die Konkurrenz.
Tonale Test: Design, Interieur, Fahrverhalten und Preis
Wie oben erklärt, fahre ich seit der Giulia seit drei Jahren einen Audi Q3 S-Line. Ich hatte mehr als genug Zeit, mir eine eigene Meinung über die Deutsche Qualität zu bilden. Jetzt ist es an der Zeit, das Modell zu wechseln, und die Kandidaten sind Tonale (natürlich) und X1, Q3, XC40 und GLA. Es ist natürlich hier Thema in diesem Test des Tonale: Design, Innenausstattung, Fahrverhalten und Preis.
Das Design: am schönsten, aber kaum anpassbar
Von allen kompakten SUVs, es ist ganz sicher der schönste Tonale. Egal ob Sprint, Ti oder Veloce, wenn man ihn in Wirklichkeit sieht, ist er schön. Natürlich werden Leute hier und da Details kritisieren (die ich in einigen Tests des Tonale gelesen habe), aber ehrlich gesagt ist er der schönste Kompakt-SUV im Vergleich zu den Mitbewerbern. Das trifft sich gut, denn das ist es, was man von einem Alfa Romeo erwartet.
Der einzige Kritikpunkt, den ich am Design habe, ist der Mangel an Personalisierung ! Und das ist kein Dankeschön an Stellantis, sondern überhaupt kein Dankeschön! Während man vor einigen Jahren noch zwischen 7 Außenfarben, 5 Bremssattelfarben, 7 Felgenmodellen und 4 Farben für die Innenausstattung wählen konnte, ist es heute nicht mehr möglich, sich für eine bestimmte Farbe zu entscheiden, die Personalisierung des Tonale ist wirklich dürftig. 6 Farben (darunter weiß, grau und schwarz), 2 Felgen, 2 Farben der Bremssättel im besten Fall (rot oder schwarz) und eine Innenausstattung aus schwarzem Alcantara oder schwarzem Leder... Wie traurig ist das denn?
Also bitte, konfigurieren Sie ihn mir in schwarz, 19″ Felgen, schwarzen Bremssätteln und schwarzem Interieur bitte.
Das Innere, das Multmedia: Gutes und Schlechtes
Ich gehe an Bord und da bestätigen sich meine Zweifel, die ich hatte, als die Pressefotos veröffentlicht wurden!
Das ist eine sehr persönliche Meinung, aber so sehr ich auch ein spektakuläres Finish gesehen hatte, als ich vom 159 auf die Giulia umgestiegen war, so sehr im Tonale habe ich das Gefühl einer Regression.
Um mit dem Positiven zu beginnenDas Armaturenbrett ist ziemlich gut gelungen, der digitale Bildschirm mit den Zählern ist ebenfalls gut gelungen und sogar besser als das, was ich im Audi Q3 habe. Das Multimediasystem funktioniert gut und flüssig, es ist das gleiche, das man auch im elektrischen Fiat 500, aber auch bei Maserati findet.
Dann für weniger gut Die Türverkleidungen sind nicht so toll, mit viel hartem Plastik, Knöpfen für die Spiegelverstellung, wie ich sie am MiTo habe, und Knöpfen für die Fensterheber, die ein beliebiges Design haben. Die Mittelkonsole mit dem Schalthebel ist auch nicht so toll, sie ist ein bisschen grob, man sieht die Ähnlichkeit mit seiner Schwester, dem Jeep Compass, es ist nicht sehr lateinisch. Und dann die Alcantara-Sitze, man mag sie oder man mag sie nicht, ich mag sie nicht. Nicht das Material Alcantara, sondern der Eindruck, dass es sich um die Sitze eines Fiat 500X handelt.
Das Fahren: ein kompakter SUV nicht sportlich in MHEV
Ich hatte vor, den 280 PS starken Tonale PHEV zu nehmen, der der sportlichste der Modellreihe ist. Bei der Probefahrt hatte mein Händler nur der MHEV 130 PS, den Sie mir vorschlagen können. Hier ist meine Meinung dazu.
Der 130-PS-MHEV ist nicht so schlecht, wie er aussieht. Schon das Getriebe. Ich habe viele schlechte Meinungen über das Getriebe gelesen. Ich fand es gut. Und ja, es ist ein 130 PS starker 1,5-Tonner. Hätten Sie ein F1-Getriebe erwartet? Der 130-PS-Motor ist gut für Leute, die einen coolen Fahrstil haben. Ich fühle mich mit dieser Motorisierung, als würde ich einen Fiat 500 mit 95 PS zum Vergleich fahren. Es steigt ruhig bis 110, es hat ein bisschen mehr Mühe, auf 130 zu kommen, und das war's. Es ist nicht das Ziel, mit dieser Motorisierung den Durchbruch zu schaffen.
Für diejenigen, die einen coolen, sparsamen Fahrstil haben, wird der 130 PS ausreichend sein. Für diejenigen, die ab und zu etwas mehr Pepp wollen, ist auch 160 PS ok. Mehr sollte man nicht erwarten. Das sind keine sportlichen Motorisierungen. Und das 7-Gang-Automatikgetriebe macht seine Arbeit gut, was man von dieser Motorisierung erwartet.
Ich war vom Management überrascht. Vergessen Sie die präzise Lenkung einer Giulia oder eines Stelvio. Der Tonale bietet das, was ich derzeit beim Audi Q3 habe: eine leichtgängige Lenkung, die wiederum denjenigen entgegenkommen wird, die sich für die 130-PS- oder 160-PS-Motorisierung entscheiden. Es ist bis dahin kein Auto mit einem sportlichen Charakter.
Schließlich noch zum Fahren, war ich von der Straßenlage positiv überrascht. Für einen SUV, egal ob in Kurven oder Kreisverkehren, der Tonale stürzt nicht ab, und das ist positiv und beruhigend. In diesem Punkt ist er besser als der Audi.
Ich wünschte, ich hätte den 280 PS PHEV testen können, um Ihnen meine Meinung mitzuteilen...
Der Preis: gutes Verhältnis von Ausstattung und Preis
Ein sehr wichtiges Kriterium bei der Auswahl eines Autos: der Preis! Man will etwas für sein Geld.
Am Anfang fand ich den Alfa Romeo Tonale teuer im Vergleich zu dem, was ich bisher erlebt habe. Der Tonale Veloce PHEV 280 kostet immerhin 56.000 €! Das ist für einen Kompakt-SUV ziemlich teuer. Zum Vergleich: 2016 kostete meine alte Giulia Super 200 PS 44000 €.
Dann schaute ich Konkurrenz : Q3, X1 usw. Und, a gleichwertige Ausrüstung : 19″ Felgen, 360 Kamera, autonomes Fahren, etc, und gut, der Tonale ist preislich sehr gut positioniert. Zum Vergleich: Bei ähnlicher Ausstattung kostet ein BMW X1 M Sport PHEV mit 245 PS 60000 €.
Wenn Premium-Kompakt-SUVs gut ausgestattet sind, sind sie teuer, Plug-in-Hybrid macht die Rechnung noch teurer da in Frankreich ein Tonale TI 160 PS ab 43 400 €, ein Tonale TI 280 ab 53 500 € zu haben ist. Das sind 10.000 € mehr für ein Auto für 120 PS mehr. Danke für die Batterien.
Auch wenn der Tonale auf dem Papier ein gutes Preis-Leistungs-Verhältnis bietet, wenn man einen kompakten SUV hat, der sich in einer anderen Liga bewegt, muss man sich fragen, ob man ihn wirklich braucht. bei über 50 000 € ist die Premium-Konkurrenz gut, sehr gut. Bei diesem Preis kommt es auf jedes Detail an, und zwar für mich, das Innere ist nicht auf der Höhe von dem, was ich bei Audi oder BMW erlebt habe.
Meine Meinung: Der Tonale - ein kompakter Premium-SUV nicht für jedermann
Ich bin sehr zwiegespalten, was den Tonale betrifft. Zunächst einmal muss man betonen ein kompakter SUV in der Modellpalette ist willkommen denn in Europa ist es das, was am meisten verkauft wird. Außerdem musste man im Vergleich zu Giulia und Stelvio einen Gang zurückschalten, da es sich um zwei Alfa Romeo handelte, die zu der Zeit nicht erschwinglich genug waren (aber die DNA von Alfa Romeo respektierten). Dies ist auf den ersten Blick ein Erfolg, denn der Tonale hat sich seit seiner Einführung gut verkauft und mein Verkäufer hat mir gesagt, dass er in diesem Monat noch einige weitere Verträge mit Privat- und Geschäftskunden abgeschlossen hat.
Meine Meinung ist, dass der Alfa Romeo Tonale ein guter Kompakt-SUV ist. Aber da er im Premiumbereich angesiedelt ist, wird er nicht jedermanns Sache sein:
Auf der einen Seite kann er MiTo und Giulietta Alfisti konvertieren und auf der anderen Seite wird der Tonale Kunden von Peugeot, Volkswagen, Skoda, Toyota... entsprechen.
...auf der anderen Seite werden die Alfisti Giulia und Stelvio als Rückschritt empfinden und es fällt mir sehr schwer zu glauben, dass Kunden von BMW, Mercedes, Audi, Volvo, Lexus auf einen Tonale umsteigen würden.
Sie werden verstanden haben, dass ich, was mich betrifft, nachdem ich eine Giulia und dann einen Audi hatte, ich war von Tonale nicht begeistert. Was ihm meiner Meinung nach zu diesem Preis fehlt: ein Innenraum, der einem Premium-Auto würdig ist und beim Einsteigen "Wow" macht, und mehr Möglichkeiten zur Personalisierung, wie es früher der Fall war.
Starke Punkte
- Der schönste Kompakt-SUV ;
- Ein sehr gutes Verhältnis von Ausstattung und Preis;
- Gesundes Fahrverhalten ;
- Technologie / Multimedia auf dem Niveau.
Schwache Punkte
- Nicht ein sportlicher Alfa Romeo SUV mit 130 PS und 160 PS ;
- Preis, der bei 53000 € in PHEV beginnt ;
- Innenausstattung, die sich im Vergleich zu Giulia / Stelvio zurückentwickelt ;
- Mangelnde Personalisierung für den Preis.
Das bestätigt, was ich von Anfang an zitiert habe. Dieses Auto hat in der Alfa-Romeo-Palette nichts zu suchen.
Bei Dodge kann ich damit leben, aber bei Alfa ist es schlecht für das Image der Marke. Kurz gesagt, die Giulia und das Stelvio werden das Produkt am Firmament und das letzte Testament dieser legendären Marke bleiben. Eine Seite wird umgeschlagen (wie auch das Automobil in seiner edelsten und sensationellsten Ausprägung).
Eines ist sicher: Der Alfa-Fan-Testfahrer hatte nur kompakte SUVs ausgewählt und fuhr einen Q3, der auch nicht gerade sportlich ist. Mit anderen Worten, außerhalb des überzeugten Alfisti ist es das, was die Kunden in diesem Segment wollen, und offensichtlich funktioniert es gut, wenn man die Bestellungen betrachtet.
Ich habe glücklicherweise noch andere Italiener in der Garage, die mir Freude bereiten, aber ich bin nicht sektiererisch. Die Wahl des q3 im Jahr 2020 erfolgte nach zahlreichen Kriterien, die eher auf Vernunft als auf Leidenschaft beruhten. Am Ende gehe ich wieder für drei Jahre zu Bmw. Wir sehen uns 2026 wieder, alfa Romeo...
Für den Tonale ist neben dem unsportlichen Verhalten, und das ist der inakzeptabelste Punkt des Tonale, dass bei 58.000 Euro für mein konfiguriertes Modell das Interieur nicht so toll ist, das ist einfach eine Realität im Vergleich zur Premium-Konkurrenz, sei sie deutsch oder sogar französisch mit DS. Der Verkäufer schien es nicht zuzugeben, aber nach einer Weile muss man seinen Hintern in den Wettbewerb stecken und die Augen öffnen.
Die deutsche Qualität ist nicht das, was es ist, wenn du in einen Lexus einsteigst, Alexander, denn dort ist man in Sachen Montage und Qualität in einer anderen Welt. Ich stimme Fredo zu, dass der Audi nicht sportlich ist (der Versuch, Motoren mit viel Leistung für diese Klasse einzubauen, macht die Inkohärenz des Rests nicht wett, sehr deutsche Spezialitäten).
Lexus Ich habe nur den IS und den UX ausprobiert und ja sehr sehr sehr gut verarbeitet. Ich würde sie in den oberen Bereich der Premiumklasse einordnen. Das Design muss man mögen, es ist sehr kantig.
Ich weiß, dass der Audi nicht sportlich ist, aber ich hatte ihn 2020 nicht aus diesem Grund gewählt. Ich habe auf ein neues Modell von Alfa Romeo gesetzt, um wieder Spaß zu haben.
Die Qualität des Quadrifoglio war meiner Meinung nach besser als die des M3 F30 und weit über der des Ghibli und des Audi.
Der Ghibli hätte aufgrund seiner Positionierung in Sachen Montage, Verarbeitung und Materialqualität mit dem Lexus-Mindeststandard gleichziehen müssen, denn die ersten Serien waren nicht gerade die besten. Der Ghibli ist ein sehr gutes Auto, das in der Lage ist, die Bedürfnisse der Kunden zu befriedigen. Ich war enttäuscht im Vergleich zu einem Quattroporte 5 der gleichen Größe!
Der Grecale ist in allen Punkten der Innenausstattung ein Lexus, in allen anderen Punkten jedoch weit darüber hinaus.
Das hätte Alfa als Basis für den Continuous und vor allem seinen Hybrid nehmen sollen und nicht diesen Tonale herausbringen sollen, der eher zu Dodge passt.
Es ist schwer, von einem Kompakt-SUV Sportlichkeit zu verlangen, selbst wenn der Biscione vorne steht. Tatsache ist, dass er das erwartete Fahrverhalten bietet, nämlich komfortabel wie alle anderen Modelle in diesem Segment. Und anscheinend ist das, was du bei einem Audi tolerierst, bei einem Alfa nicht der Fall. Das ist eine interessante Art der Reaktion, aber meiner Meinung nach liegt das daran, dass Audi eine ganz normale Marke ist, die aus der Auto Union hervorgegangen ist.
Der Tonale ist das einzige neue Modell von Alfa Romeo, also ja, ich habe ihm eine Chance gegeben und das ist auch der Grund, warum ich ihn nicht behalten werde. Und wenn ich nicht bei Audi bleibe, dann weil es nach drei Jahren ein bisschen langweilig ist.
Die andere Sache, die ich feststelle, ist, dass die Peugeot-Fanboys uns erklärten, dass die Marke aus Sochaux der Marke aus Mailand das Finishing beibringen würde, und man muss feststellen, dass die Giulia und der Stelvio unter FCA gepflegter waren als dieser Tonale unter Stellantis.
Das ist schon seltsam, denn bei gleichem Budget ist ein Peugeot oder ein Ds meiner Meinung nach besser in dieser Hinsicht. Ich denke, dass wir den neuen Stellantis in den Giulias und Stelvios von 2025 und 2026 sehen werden. Bis dahin sind es Modelle für zwischendurch.
Es ist auch die Qualität, die bei Audi gesunken ist, und zwar nicht nur ein bisschen, und alle Kunden beschweren sich darüber. Es war klar, dass die Qualität des Tonale eine Stufe unter der der Giulia liegen würde, da Stellantis außer Skaleneffekten nichts Neues zu bieten hatte. Die beste Möglichkeit für Alfa, dieses Niveau zu halten (das Maserati auch mit dem Grecale erreichte), wäre gewesen, Alfa und Maserati vom Deal zu trennen und sie unter der Kontrolle von Ferrari zu belassen oder ihnen ihre Unabhängigkeit zu geben, während sie an Exxor gebunden blieben.
Ich befürchte, dass der Schaden, der noch kommen wird, nicht mehr rückgängig zu machen ist.
Die DS kann noch so gut verarbeitet sein, man sieht sie nicht und die Leute stehen nicht so sehr auf diese Marke!
Nach dem Imageverlust von Citroën und dem Untergang der anderen Marken (Talbot, Simca, Sunbeam usw.) befürchte ich, dass Alfa, Lancia und Abarth die nächsten auf der Liste sein werden, ebenso wie Chrysler.
Es ist besser, limitierte Serien herzustellen, die reißenden Absatz finden (was die Italiener sehr, sehr gut machen), als Mengen, die nichts bringen (wie der Tonale).
Ich möchte niemanden brüskieren, aber das ist nur meine Meinung.
Was die Qualität angeht, stimme ich zu. Ich habe die Giulia und den Audi gehabt, aber Alfa Romeo war bei der Qualität der Giulia und des Stelvio überhaupt nicht zu beneiden, abgesehen von den Multimediafunktionen, die ein wenig hinterherhinkten, aber das war's, es gab nichts anderes. Ich muss allerdings zugeben, dass ich bei Bmw einen kleinen Schlag ins Gesicht bekommen habe. Ich habe die gleiche Wahrnehmung wie bei der Probefahrt mit dem Ghibili Hybrid. Es ist schade, dass der Tonale nicht das Niveau der Giulia und des Stelvio gehalten hat. Aber auch das ist nur ein persönliches Empfinden, da es den über 20.000 Käufern in Europa in diesem Jahr entgegenkommt.
In diesem Segment glaube ich nicht, dass wir etwas Sportliches finden werden (selbst die zukünftige Alpine).
Ich denke, es ist kein Segment, das dafür entwickelt wurde. Es ist ein globales Auto, wie es Kompaktlimousinen waren (mit Ausnahme des Toyota Altezza RS200, den wir nie das Vergnügen hatten zu besitzen, der eine absolute Referenz war, aber der Rest waren Kompaktlimousinen mit Sportcharakter, aber keine reinen Sportwagen).
Wie hätte sich der Tonale auf einer Giorgio-Plattform angefühlt? Wir werden es nie erfahren...
Leider ja, du hast Recht, wie auch die Giulietta, die es auch in einer verkürzten Version geben sollte.
Wir hätten zwei Referenzen gehabt, wie die Giulia und der Stelvio in ihrer Klasse sind, der Altezza RS200 in seiner, der RX8 Spirit R bei den viersitzigen Coupés oder der Quattroporte V bei den Limousinen. Aber wie du so schön zitiert hast ... wir werden es nie erfahren. Auf jeden Fall drücke ich die Daumen für den BMW, denn er ist nicht gerade der zuverlässigste und man sieht ihn oft in der Werkstatt landen (wie viele andere Marken auch, weil die Elektronik heutzutage so überhand nimmt), was auch an einen gewissen Levante erinnert, der, obwohl er in einer viel höheren Klasse spielt und viel sportlicher ist, oft wegen Elektronikproblemen in die Werkstatt muss, und ich spreche nicht von Porsche, wo es fast zu einer Katastrophe kommt, wenn man das Wochenende auf der Straße verbringt und die Woche in der Werkstatt. Wie auch immer, man muss zugeben, dass echte Sportwagen so selten werden, dass man jetzt nicht einmal mehr Spaß haben kann, wenn man sich an die Geschwindigkeitsbegrenzungen auf einer einfachen Bergstraße bei Nacht hält. Alle Autos ab 2020 sind bis auf die A110, den MX5 und den GR86 sterilisiert, von den anderen Kategorien wollen wir gar nicht erst anfangen.
Nun, zumindest kann ich mir eine eigene Meinung über neue Alfa-, Audi- und Bmw-Modelle bilden und sagen, ob sie gut gelaufen sind oder nicht. Ich bin zuversichtlich, dass Alfa Romeo im Jahr 2026 ein oder mehrere gut gemachte Autos haben wird.
Wer leben wird, wird sehen, du wirst uns zur rechten Zeit zurückgeben.
Ich glaube, dass dieser Tonale Aufträge und damit Mittel für Alfa Romeo bringen wird. Das Schicksal der italienischen Marken (insbesondere Lancia) bereitet mir keine Sorgen mehr. DS verkauft sich schlecht, weil diese Marke keine Legitimität besitzt. Außerdem fühlen sie sich gezwungen, für Chinesen zu protzen, und Chinesen kaufen nun mal Chinesen. Lancia hat in Turin die ganze Geschichte der Marke ausgebreitet, sie scheinen es verstanden zu haben. Die Ausstattung wird prächtig, geschmackvoll (danke Cassina) und die Linien elegant sein. Das wird sich in Europa bei einer bestimmten Klientel gut verkaufen, die wahrscheinlich der riesigen Nasenlöcher bei BMW überdrüssig ist oder die EQs fad findet.
Wenn es darum geht, DS neu zu verpacken, glaube ich nicht, dass die alten Kunden zurückkehren werden, da sie Lancia nach den Chrysler-Modellen, die in Lancia umgewandelt wurden, und sogar nach dem Thesis, der ein Fehler war, mit Frontantrieb herausgebracht zu werden (obwohl er ursprünglich mit Heck- und Allradantrieb angekündigt war), zu verlassen begannen und es war nicht einmal die überaus gut verarbeitete Innenausstattung (ähnlich wie bei einem Lexus), die daran etwas geändert hat.
Wir werden sehen, was passiert, aber ich bleibe lieber mit den Füßen auf dem Boden und warte auf das Ergebnis, genauso wie bei der Marke Chrysler.
Ein Teil der Stellantis ist an kleine Modelle gewöhnt und nicht an diese Art von Luxusprodukten im italienischen Stil.
Dazu müsste man die Basis von Alfa und Maserati übernehmen und nicht die von Fiat, Peugeot oder Opel, um ein Luxusprodukt für Lancia, ein reines Sportprodukt für Alfa und ein Luxosportprodukt für Maserati zu haben. Ich habe auch Angst um Abarth.
Ich bin in Q3 und Q4 gekommen und bin sogar in einem RS6 gefahren.
Und ich kann Ihnen sagen, dass die Gesamtqualität der Audi-Innenausstattung zurückgegangen ist, denn überall gibt es hartes Plastik, das sich laut anfühlt. Auch wenn der Tonale in dieser Hinsicht nicht überragend ist, schneidet er nicht schlechter ab als seine nobelsten Konkurrenten
Selbst BMW und Mercedes haben ein niedrigeres Qualitätsniveau der Kunststoffe, aber die Preise sind immer noch sehr schmutzig.
(Ich habe 8 Audis und 5 BMWs besessen und bin jetzt bei meinem dritten Alfa der letzten Generation (2 Giulia 280 und 1 Stelvio 280).
Fredo
Ja, du hast Recht, aber die Kaufkraft ist vielleicht auch ein wichtiger Faktor und dazu kommen noch die Maluszahlungen und andere Steuern, weshalb die Auswahl der Kunden immer kleiner wird.
Ich glaube, das ist eher ein Problem der Besteuerung als der Kaufkraft. Ich glaube, das ist ein Problem der Besteuerung als der Kaufkraft. Wenn es die französische Besteuerung nicht gäbe, hätte ich einen Stelvio my23 280 PS gewählt und vielleicht nicht den Tonale ausprobiert...
Ja, die Preise sind selbst für Gebrauchtwagen explodiert. Wir haben seit Jahrzehnten keinen solchen Wahnsinn mehr erlebt. Das ist wie bei den Elektroautos, die angeblich billiger werden sollten, aber das Gegenteil ist der Fall.
Ich hoffe, dass der Motor nicht der Peugeot-Puretech ist. Nicht, dass dieser ein schlechter Motor wäre, aber er wird nie den Charakter eines echten italienischen Motors haben.
Außerdem ist das Schiebedach abwesend... 🤔.
Es ist definitiv ein Motor von FCA
Hören Sie systematisch auf, neue Alfa Romeo-Modelle zu kritisieren. Ich habe einen Stelvio QV und fand bei der Probefahrt mit dem 130-PS-Modell, das mir angeboten wurde, die gleiche DNA wieder.
Wir haben das Recht, anderer Meinung zu sein. Wenn Sie mit dem Tonale 130 PS zufrieden sind, dann ist das gut, denn Sie sind einer von vielen, die in Europa bestellt haben. Ansonsten lesen Sie meine Testberichte über die Alfa Giulia und Stelvio und Sie werden sehen, dass ich sie nicht negativ bewerte. Ich freue mich darauf, Sie in den nächsten Nachrichten wieder zu lesen.
Der Tonale, der die gleiche DNA wie ein Stelvio Quadrifoglio hat, ist sehr unwahrscheinlich, denn ich sehe nicht, wie sie die gleiche DNA, das gleiche Design, die gleichen Motoren und vor allem die gleiche Kohärenz all dessen haben, wenn sie zusammengebaut werden. Es ist ein Unterschied wie Tag und Nacht.
Ich habe es ausprobiert, obwohl ich Suvs nicht ausstehen kann.
Ich habe eine Bestellung für ein 160chevaux véloce aufgegeben.
Ich besitze derzeit einen Talisman.
Das Fahrverhalten hat mir gefallen. Es ist zwar kein Sportwagen, aber im Vergleich zu den Lieferwagen anderer Hersteller sieht er gut aus.
Gratulation, er sieht für einen SUV gut aus und sein Verhalten ist zufriedenstellend, aber hier kann man nicht umhin, das Fehlen einer kompakten Limousine zu bedauern, selbst wenn sie auf der gleichen Basis steht. Weniger hoch und weniger schwer würde sie auf der Straße besser reagieren. Alfa Romeo sollte die Entwicklung einer neuen Giuliettta beschleunigen.
Ja, das Problem ist der Malus.
Sie haben nur ein einziges verkaufbares Fahrzeug, nämlich den Tonale, die anderen sind ein Malus-Wahnsinn.
Ich habe mich in der Vergangenheit immer wieder mit dem Thema Autofahren befasst, aber ich bin nicht sicher, ob ich mich mit dem Thema Autofahren befassen soll.
Wie wäre es, wenn wir wieder zum Tonale zurückkehren? Haben Sie es ausprobiert? Was denken Sie?
Wenn Sie Italienerinnen mögen, lade ich Sie ein, meinem Instagram-Account zu folgen, dort gibt es einige davon.
Der letzte Maserati Quattroporte wurde von fünf anderen Fahrzeugen übertroffen. Der 166 hat den Nachteil, dass er keinen Heckantrieb hat, wie auch der Thesis und der 164 und Thema.
Und doch, wenn meine Garage etwas größer wäre, hätte ich den neuesten Quattroporte gts V8 in meine Sammlung aufgenommen, eine verdammt gute italienische Limousine.
Der Trofeo ist die Krönung, wenn man ihn oft fährt, aber seine Linienführung ist nicht so harmonisch wie bei der vorherigen Version, die ich nicht loswerde, und das Fahrgefühl, das er für eine Limousine hat, ist göttlich, denn man denkt, man fährt eine einfache Limousine und kann sich nicht vorstellen, dass man einmal hinter dem Steuer ein solches Gewicht hat.
Der letzte wollte zu sehr auf die Deutschen schauen und hat seinen Referenzstatus verloren, was schade ist, da man beim Fahren weniger spürt, wie seine Seele einen durchdringt.
Ich habe die Möglichkeit, es auszuprobieren, andere Modelle kommen in der Gruppe, ich werde geduldig zwischen dem Motorgeräusch meines v8 v6 v5/BRAVO HGT/ 4 Zylinder Panda cross warten.
Wie schon gesagt, ich wollte einen Stelvio, aber nicht kompatibel mit der französischen Steuer Malus, TVS, Abschreibung...
Ich höre mir inzwischen auch die Geräusche meiner Maserati, Alfa, Lancia und Ducati an (wir sind doch bei einem Wettbewerb, wer hat den größten?)
Nein, ganz und gar nicht, tut mir leid, ich habe italienisches Blut, ich kann es nicht besser machen, wir sind nicht zum größten gekommen.
Hehe wir werden immer weniger v12 sehen...
Der größte wird der Cizeta V16T mit seinem 16-Zylinder in V-Form und in Querlage bleiben (ein Rekord in der Automobilbranche).
Die V12 wie sind leider auch zum Aussterben verurteilt, deshalb kaufe ich im Vergleich zu Alexander lieber eine Kutsche mit 4 Pferden vorne, auch wenn sie, wenn sie furzen (Methan), auch nicht umweltfreundlich sind!😂🤣.
Und um bei der Technik zu bleiben: Angeblich verschmutzen sie mehr, wenn sie rülpsen, als wenn sie pupsen.
🤣, du hast mich zum Weinen gebracht vor Lachen!😂.
Es wird immer welche geben, aber zu welchen Preisen.
Bei Ferrari mit dem Purosangue und vielleicht dem nächsten aventador und Lamborghini... muss man das Scheckbuch zücken.
Es ist auf dem besten Weg, zusammen mit Maybachs und anderen Paganis die letzten ihrer Art zu sein.
Ich habe mich nicht über das Interieur des Tonale geärgert, sondern über die Motorisierung. Zwischen dem 160 und 280 PS fehlt etwas, sie hätten den 1750..... behalten sollen. Ein 3008 für 50.000 Euro hat 300 PS mit einem größeren Motor als der 1,3 des 280 PS starken Tonale. Leider werden aufgrund der Schadstoffnormen alle Hubraumklassen über 1500 cm3 bei allen Herstellern knapp werden.
Der 3008 225 PS startet bei 50k, der 300 PS startet bei 55k. Und er hat sogar das Recht auf eine rote Lederausstattung, die der Alfa nicht hat.
Wie üblich setzt Peugeot alles auf seine Marke und lässt die anderen links liegen. Seit der Gründung dieser Marke hat sich die Mentalität leider nicht geändert, was zu einer Anzahl von Leichen in den Schränken führt, die der von GM in den USA würdig ist. Es ist an der Zeit, dass Boss Elkhan in ein Fettnäpfchen tritt.
Wir wissen alle, was mit dem Tonale passieren wird: Er wird 2027 auf den 150-PS-Elektroantrieb umgestellt, der im Abarth e500 zu sehen ist.
Das weiß ich nicht, aber ich bin nicht für elektrische Geräte.
A 100% sicher. Im Jahr 2025 wird die neue Giulia 100% elektrisch sein, 2027 wird dieser Tonale ebenfalls elektrisch sein. Und der Lancia Delta ebenso.
Und für den elektrischen Stelvio 100% (einzige verfügbare Wahl) ist es 2026. Du hast die Wahl zwischen Heckantrieb und Q4-System auf der STLA Large Plattform mit insgesamt 900 PS.
Du magst Recht haben, aber ich glaube nicht, dass das noch lange so bleiben wird, weil zu viele Leute nicht daran glauben (allen voran Toyota und Stellantis, um nur einige zu nennen). Ich werde auf jeden Fall nicht auf Elektroautos umsteigen, das steht fest. Solange es Bioethanol gibt, werde ich bei den Verbrennungsmotoren bleiben, und bis dahin haben sich die aktuellen Rahmenbedingungen vielleicht in die eine oder andere Richtung entwickelt, wer weiß.
Das ist nicht nur eine Frage des Preises, sondern auch des Preises, den die Kunden zahlen müssen. Stellantis will so viele Kunden wie möglich ansprechen, okay, aber sie vernachlässigen die Alfisti und sie werden auf dem Gipfel ihrer Dummheit stehen, wenn sie ihren 1,2 Puretoc bei Alfa und Lancia einsetzen......sie haben die Lektion mit den Gm-Motoren nicht gelernt 😡.
Schade der tonale ist schön, das Chassis wurde für die neuen Fahrzeuge der fca Gruppe entwickelt und nicht nur für den compass wie in einigen Kritiken gesagt und wenn man bedenkt wie lange es gedauert hat den tonale zu veröffentlichen, hätte man auf ein echtes alfa temperament gehofft........in einiger Zeit muss ich meinen giulietta 2,0 jtd150 ersetzen und ich werde mich wirklich blamieren 😞.
Es ist klar, dass der 1.4 und der 1.75 FCA als Hybrid besser geeignet waren (vor allem angesichts des Gewichts des 1.75 Vollaluminium). Was im Tonale fehlt, ist genau das, was in der Giulia und dem Stelvio für einige Kunden fehlt, nämlich der 4-Zylinder-Hybrid, der im Ghibli eingebaut ist.
Dies wäre ein attraktives Einstiegsmodell für die Giulia und den Stelvio (was ihre Lebensdauer auf dem Markt verlängern würde) und ein echter Unterschied für den Tonale, der sich nur noch um das Interieur bemühen müsste, und dies könnte ihn viel mehr von seiner Dodge-Version unterscheiden.
Stellantis sollte sich mehr um ein Produkt-Comeback von Lancia kümmern und das Massaker mit DS beenden.
Die Verbrennungsmotoren sollten Fiat überlassen werden, das in diesem Bereich über mehr Kompetenz verfügt als Peugeot.
Das sieht man am Nettuno-V6, dem Alfa-V6 oder dem Reihensechszylinder für Jeep und Dodge oder dem 1,4er oder sogar dem 1,75er.
Er sollte sich stark mit Chrysler beschäftigen, indem er die Plattform mit Citroën, Chrysler und Lancia kreuzt, während er drei sehr unterschiedliche Produkttypen hat.
Der 1.4 und der 1.75 sind meiner Meinung nach aus einer anderen Zeit. Sie wissen, wie man einen Hybrid auf dem 1.3, 1.5 und 2.0L macht.
Sie hätten beim Tonale eine PHEV-Version mit weniger Leistung anbieten können, die 240 PS hat, wie der Compass, weniger Batterien hat, billiger ist und leichter ist. Wenn sie nicht auf mehr als 280 PS gekommen sind, muss es einen technischen Grund geben, den wir nicht kennen, denn der Elektromotor hat 120 PS und der Verbrennungsmotor 180 PS.
Ich stimme zu, dass die Motoren bei Fpt entwickelt werden sollten, da sie diese bereits für andere Marken herstellen, wie in Wikipedia beschrieben (fiat powertrain). Bmw hat den 1,6 l thp schnell aufgegeben, was das Problem mit dem 1,2 puretoc angeht, darüber brauchen wir nicht zu reden.
Ich habe mich sehr gefreut, als ich das erste Mal in einem Auto saß, das nicht in das Armaturenbrett integriert war, wie viele andere Autos auch!
In Bezug auf den Giulia und den Stelvio ist klar, dass ein 2,0-Hybrid nötig ist, um die Verkaufszahlen anzukurbeln und den Malus zu senken.
Wenn man nicht gerade ein Interview mit jp imparato bekommt, wird man nicht erfahren, warum diese Entscheidungen oder vielmehr diese Ablehnungen getroffen wurden.
Das weiß ich aus sicherer Quelle: Die Giorgio-Plattform wurde nicht für PHEV entwickelt. Das war's. Bestenfalls Mhev wie beim Grecale und PHEV auf der für die USA angepassten Giorgio-Plattform bei großen Jeeps in den USA. Mhev reduziert die CO2-Emissionen nicht genug und deshalb wird es für Giulia und Stelvio nie eine PHEV-Version geben. Diese Informationen sind zuverlässig und sicher und stammen aus Italien.
Alexander das ist das, was uns offiziell gesagt wird, aber selbst das Grecale-System ist willkommen und da können sie nichts sagen, denn es ist die gleiche Plattform Giorgio auf dem Stelvio/Grecale/Giulia.
Ellegi Motori brachte Versionen des 3.6, 3.8 und 4.0 mit 360, 420 und 460 PS heraus, die bei Gillet mit dem Vertigo oder dem vorbereiteten Alfa 75 zu finden waren.
Wie immer würde ich eher sagen, dass die Italiener ein supergeiles Produkt herausgebracht haben und es dann auf der Strecke gelassen haben, was ihre Spezialität ist, wie bei Honda (der NSX und der S2000). Es gibt viele Beispiele wie den 124, den 4C, den Lybra, den Duetto von 2000, usw.!
Toyota ist in der Lage, ein Modell 10 bis 15 Jahre lang auf den Markt zu bringen und es jedes Jahr weiterzuentwickeln. Sie waren in der Lage, das Gleiche zu tun (und es wurde angekündigt, dass sie sich ein Beispiel an Toyota nehmen würden, als der 500 auf den Markt kam) und es funktionierte hervorragend. Es sind also nicht die Produkte, die man manchmal in Frage stellen muss... sondern das Management der Muttergesellschaft, das bei Fiat und FCA leider oft daneben lag, wie im Fall von Artega und seinem GT, der Marchionne vor der Nase weggeschnappt wurde, der ihn für einen Spottpreis haben wollte, weil er deutscher Herkunft war (nur die Marke, denn das Chassis war englisch und der Designer dänisch), der ein schönes Testament für den Busso gemacht hätte (etwas anderes als das DSG-Getriebe und seinen VR6 3.6, der zweimal bei 45.000km und 90.000km versagte und nie in der Lage war, mehr als 260 PS zu leisten).
Und wenn die USA sich entschließen, ihre Unabhängigkeit mit der Giorgio-Plattform zurückzuerlangen, ist die Sache gelaufen!
Fiat hat im Agrarsektor eine enorme Leistung vollbracht, indem es viele Marken aus der ganzen Welt aufkaufte und sein Ziel jahrzehntelang beibehielt (Nummer 1 weltweit).
Der Glaube, dass die Ehe mit Peugeot die gleichen Vorteile bringen würde, gleicht immer mehr einer Ketzerei, die irgendwann kippen wird, weil die Franzosen nur schwer über ihren Tellerrand hinausschauen können und zu konservativ sind.
Ich hätte es lieber gesehen, wenn sie Mazda oder eine andere japanische Marke geheiratet hätten, oder nur eine einfache Allianz mit PSA.
Bei der Giulia, die einen Dreizylinder anstelle eines Vierzylinders für den Hybridantrieb oder einen Zweizylinder hat, glaube ich nicht, dass dies die Hybridisierung verhindert. Sie haben einfach keine Lust, sich wie üblich den Hintern aufzureißen, denn beim Retro-Lifting werden Batterien in alte Verbrennungsmotoren eingebaut, deren Fahrgestell nicht für diesen Zweck entwickelt wurde, wie es bei einem einfachen Twingo 1 der Fall ist.
Ich habe einen italienischen Ingenieur, der in Modena an den Motoren arbeitet, als Quelle und nicht die Kommunikationsabteilung, das kann man nicht besser machen! Das beste, was wir für den Stelvio und die Giulia bekommen konnten, war ein Mhev. Der PHEV wurde untersucht, aber, ich zitiere seine Worte, "packaging issue".
Das MHEV hätte der Giulia und dem Stelvio schon gut getan und gezeigt, dass sie solche großartigen Produkte nicht aufgeben würden, wie sie es mit dem 4C und dem 124 getan haben. Aber nein, das ist eine Krankheit in Italien, man steigt aus und zappt....!
Die Amerikaner werden diese geniale Plattform (Jeep) genießen können, während wir noch Geräte haben werden, die nicht zum Bleiben anregen!
Ich wäre nur zehn Jahre bei den Italienern geblieben, nachdem ich süchtig nach dem Alfa 75 und dem RZ gewesen war.
Laut eng. Binda, Teamleader aller V6-Programme in 90-00th, wurde der alte V6 in 80th von eng. Piccone's Team als nicht viel mehr als 3.0-Liter.
Es wurde in eine Querlage umgewandelt und erhielt 4V-Köpfe ein wenig später in der 80. von demselben Team.
Max. zulässiger Abstand in diesem Block ist 78 mm, aufgrund seiner Breite im Kurbelbereich. Die maximal zulässige Bohrung beträgt 93 mm, da der Block im Zylinderbereich breit ist, eine ausreichende Materialstärke in der V-Kreuzung und ein ausreichendes Volumen an Kühlkanälen um Eisen-Nassliner herum bietet.
Das führt uns zu einem maximalen Volumen von 3.2l, mit ausreichender Kühlung und guter Zuverlässigkeit. Genau wie bei der Produktion des 3.2 "Lanati-Binda" V6 ab 2002 und später.
Nach Meinung von eng. Lanati, Chef der Alfa-Motorenentwicklung in den Jahren 90-00-th, sind Custom-Motoren mit 97-102 mm Bohrung (3,5-3,8) zu schwach in der Blocksteifigkeit und haben keine ausreichende Kühlung für die langfristige Zuverlässigkeit, die in Produktionsautos erforderlich ist.
Mit einem Kompressionsverhältnis von 10,5:1 aufgrund der Oktan-Knock-out-Grenze von widespread 95 Gasoline, werden Sie mit ca. 95 Nm pro Liter enden.
Bearing in mind requirements of having good idle quality and acceptable low and midrange torque, in a case when we not use any VVT device, and dealing with fixed phase camshafts, we will end up with approx. 90% of max. torque at highest RPM.
Schließlich liegt eine zuverlässige langfristige RPM-Grenze für hydraulische Lash Adjustors bei etwa 6800.
Sie werden also mit 3,2l x 95 Nm/l x 0,9 x 6800 = 186 kW oder ca. 250 PS enden.
Um marginal mehr Drehmoment zu erhalten, können Sie das Kompressionsverhältnis erhöhen, sagen wir auf 11:1, aber leider nur mit einem 98er Petroleum als Minimum.
Um mehr Leistung zu bekommen, sagen wir 300 PS, müssten Sie ihn mehr überarbeiten und die hydraulischen Wischblätter eliminieren, wie es BMW mit seinen M-Maschinen oder Honda mit seinen Top-VTEC-Maschinen getan haben. Aber das ist nichts für ein komfortorientiertes Alltagsauto wie 166 oder 159.
Natürlich müssten Sie einen solchen revvy 3.2-Motor separat und nur in Kleinserien bauen, was ziemlich kostspielig ist.
Beachten Sie, dass Sie die gleichen 300 PS leicht mit einem niedrigen Druck (und niedrigen Lag) eines regulären 3,2er erhalten können, wobei Sie die hydraulischen Laschenversteller und das Basis-95er-Petroleum beibehalten. Mit viel besserem niedrigem Drehmoment und besserer Zugkraft.
Dav
Die Motoren von Peugeot waren noch nie Wunder und oft sind sie von einem prähistorischen Alter, wie man es bei all ihren Autos im Laufe der Geschichte sehen kann.
Das ist wie ihre Rückkehr zu den Langstreckenrennen, die wieder einmal nach Schwefel riecht, ihr berühmter V10 in der F1, der V6 PRV, der V6 ES9 und so weiter. Wenn man bedenkt, dass der letzte Antrieb der 504 Coupé war! Die Messe ist gelesen, obwohl Renault in dieser Hinsicht mehr Mut bewiesen hat (R5 Turbo, Spyder, Clio V6).
Kurz gesagt, abgesehen von den Maserati Quattroporte, dem Ghibli, Levante und Grecale, den Alfa Giulia, Stelvio und 4C, sowie dem 124 GT für Italiener (siehe Hyena bei Lancia), ziehe ich es vor, zu den Japanern zurückzukehren. Das ist nicht nur eine Frage der Zeit, sondern auch eine Frage der Zeit.
Traurige Autowelt, die durch die Hintertür herauskommt.
Hallo, ich hatte einen Alfa 33, 75, 155, 2x 156, Gt, 147 und habe gerade einen Tonale Rechargeable Hybrid bestellt und würde mich daher als "Alfist" bezeichnen.
Wie die meisten Käufer oder zukünftigen Käufer stelle ich mir nicht so viele Fragen.
1- Die Außenlinie gefällt mir, also schaue ich sie mir in einem Showroom an.
2- Die Inneneinrichtung gefällt mir, also informiere ich mich ein bisschen mehr und probiere es aus. Sie passt ihm.
3- Der Preis und die Ausstattung sind für mich in Ordnung.
4- Ich kaufe.
Hier denke ich, dass die Mehrheit so handelt und dass die Plattform Giorgio oder Jean.... heißt.
Vielen Dank für die Website und Ihre Informationen, die ich regelmäßig verfolge.
Hallo und ich freue mich über Ihren Kauf. Wie ich schon sagte, ist es kein schlechter Suv und er findet seine Kundschaft! Sie entsprechen der ersten Zielgruppe, die ich in meinem Test erwähnt habe.
Nein, es ist nicht die Giorgio-Plattform (die von der Giulia initiiert wurde), sondern die neue, von der Jeep als erster profitierte und die den Tipo ersetzte.
Es wird über verschiedene Dinge gesprochen: die angeblich schlechte Verarbeitung der Alfa-Fahrzeuge, eine alte Leier der französischen Autopresse. Ich habe schon in Tonale-Fahrzeugen gesessen und konnte nichts feststellen.
Angeblich ist die Verarbeitung nicht auf dem Niveau der Konkurrenz. Ich habe immer noch eine Giulietta Veloce, jetzt ein älteres Modell, ohne dass ich jemals Probleme mit der Verarbeitung gehabt hätte. Obwohl es offensichtlich ist, dass die Giulia einen großen Sprung nach vorne gemacht hat, so dass sie sich nicht mehr hinter BMW oder Audi verstecken muss.
Wenn Sie sagen, dass die 130- und 160-PS-Motoren des Tonale friedlich und unsportlich sind, rennen Sie offene Türen ein. Ich würde gerne wissen, was bei BMW, Audi oder Mercedes außer den Modellen M, RS oder AMG sportlich ist. Alfa Romeo wird also vorgeworfen, dass seine Modelle nicht ausschließlich leistungsstark sind?
Komisch, dass man das nie über deutsche Autos sagt, obwohl sie oft langweilig zu fahren sind, außer M-, RS- oder AMG-Modellen. Bei Alfa Romeo will man also nur Quadrifoglio- oder GTA-Modelle sehen?
Alfa Romeo muss wie die Konkurrenz Volumen schaffen, der Tonale und andere zukünftige SUVs sind dafür da, da die Nachfrage nach SUVs besteht. Auch mit Modellen, die nicht sportlich sind, aber dennoch angenehm sein können, und zwar nicht nur ästhetisch (in diesem Fall ist Alfa Romeo das Design-Genie, ohne Konkurrenz).
Ich bin der Erste, der wütend wird, wenn die Presse von schlechter Verarbeitung bei einem Italiener spricht. Ich erlaube mir, den Tonale zu kritisieren, weil ich einen Giulia hatte, heute Morgen wieder in meinen q3 sline gestiegen bin und mir die Bilder des bmw angesehen habe. Ich kann bestätigen, dass ein Tonale PHEV für über 50.000 Euro sehr leicht ist, was die verwendeten Materialien angeht. Aber ich stimme auch zu, dass die Giulia und Stelvio weitgehend auf dem Niveau der Deutschen sind. Der Tonale hat kein Problem mit der Montage von Plastik, sondern mit den Materialien, sowohl vorne als auch hinten, wo man für diesen Preis mehr erwartet, für einen Tonale mhev bei 40k passt das. Der q3 ist langweilig, was auch der Grund ist, warum ich nicht erneuere und nach etwas sportlicherem suche. Der mhev, wie ich ihn im Test beschrieben habe, ist sehr gut, wenn man nicht sportlich fährt, er ist in diesem Punkt auf dem gleichen Niveau wie der q3 und wird vielen Leuten passen. Ich bin vielleicht der einzige, der sagt, dass der Mhev und das 7-Gang-Getriebe in Ordnung sind, solange man keine sportliche Fahrweise von diesem Fahrzeug erwartet.
Der Unterschied zwischen Alfa Romeo und BMW, Audi oder Mercedes besteht darin, dass sie sogenannte "prenium"-Generalisten sind und Fahrzeuge mit "sportlichem Charakter" anbieten.
Alfa ist keine "prenium"-Marke, sondern macht "PUR SPORT"-Autos. Die Giulia Quadrifoglio, GTA GTAm (GTAc fehlt), Stelvio Quadrifoglio und der 4C sind perfekte Beispiele dafür und ich finde nicht, dass ihre Innenausstattung altmodisch aussieht, denn je weniger davon in einem Sportwagen steckt... Der GTA (besser als der GTAm) zeigt, wie sehr die Deutschen die Bezeichnung Sportwagen missbrauchen (vor allem der Z4 und der R8), aber Alfa hat das Fass zum Überlaufen gebracht, indem es wieder einmal gezeigt hat, dass es besser ist, Gewicht einzusparen, als enorme Leistung hinzuzufügen (völlige Ungereimtheiten in der ganzen Sache).
3/4 der französischen Blogs oder Magazine werden von deutschen Konzernen (VAG) finanziert, und wenn sie sie nicht wie die Gewinner beschreiben, werden ihnen ihre Autos und ihr Zugang verboten (ja, das ist die deutsche Qualität... von meinem Hintern. Das ist auch der Grund, warum sie alle sagen, dass der 911er besser ist.
im Vergleich zum Cayman, während der GT4 in der Realität jeden GT3 und GT3 RS atomisiert.
Die beste Qualität der Innenausstattung findet man bei Lexus, aber sie werden es wagen zu sagen, dass Audi besser ist. Das ist zum Lachen, wenn man bedenkt, dass die Kunden seit einiger Zeit von Audi die Nase voll haben (vor allem internationale Organisationen), genauso wie Porsche, deren Innenausstattung nicht so schön ist wie die von Lexus und die ihre Zeit hauptsächlich mit Pannen verbringen (deshalb nennen sie die Deutschen auch Wochenendautos, denn unter der Woche sind sie in den Werkstätten, da alle Probleme nie gelöst werden und ihre Autos unter Planen versteckt sind).
Der Tonale ist ein gutes Produkt für Dodge 20/20, aber für Alfa wäre eher ein Levante in der Hypersportversion mit weniger Gewicht und vor allem mit weniger Gadgets und ein Ghibli in der gleichen Art und Weise in der Light- und Ultrasportversion wünschenswert.
Alfa per Definition sind Produkte, die man nicht bei Ferrari findet, die aber in die gleiche Richtung gehen. Das ist es, was mich am Tonale in erster Linie stört.
Es tut mir leid, aber alle finden die Giulia zu teuer und den Stelvio auch. Aber sie hätten die 4-Zylinder-Version unter Lancia mit einer anderen Karosserie in limitierter Auflage herausbringen sollen und auch einen Kombi und einen höhergelegten Kombi in beiden Marken herausbringen sollen.
Der Ghibli V6 und V8 bei Alfa und V6 und 4-Zylinder bei Lancia, anstatt in die Maserati-Reihe hinabzusteigen.
Der Grecale ist wunderschön, hat aber bei Maserati nichts zu suchen und repräsentiert das, was ein Lancia-SUV in seiner ganzen Pracht sein sollte.
Je mehr man die Anzahl der Exemplare pro Jahr begrenzt, desto besser sind die Verkaufszahlen und Gewinne.
Alfa und Lancia sollten wie Ferrari Traummarken bleiben und ein Geschenk fürs Leben sein..... Der 8C, der 33, der Montreal oder die RZ und SZ sind perfekte Beispiele dafür, ebenso wie der Hyena bei Lancia oder der Stratos und 037.
Es hat keinen Sinn, sich die Presse in Frankreich anzuhören, denn sie ist wie die Fernsehsender... [moderation] Wenn Sie sich die ausländischen ansehen (die Schweizer zum Beispiel für diejenigen, die nur Französisch sprechen oder lesen, und die Giulia und das Stelvio sowie der Grecale sind alle oben und sind die Referenzen).
Ich stimme mit der Schweiz überein, dass sie einen französischen Hersteller heiraten sollten, außerdem ist psa, wo es jetzt viele Marken gibt, die sich gegenseitig überholen.....ich habe auch immer gedacht, dass Fca hätte kaufen oder sich verbünden sollen, wie Renault nissan mit mazda oder suzuki (zu spät für mitsu, die jetzt bei nissan ist), sie hätten von den japanischen Plattformen für die suvs profitieren und den Japanern gute Motoren liefern können und sogar in mehr Ländern expandieren können.
Genau, und wie einst FIAT mit Mazda zögerte, ist es jetzt vorbei, weil sie von ... Toyota verführt wurden.
Ich verstehe nicht, warum FIAT GM, Renault oder PSA heiraten wollte, während Mazda die perfekte Braut war, die die perfekte Symbiose zwischen einem Alfa und einem Lancia ist.
Wir werden uns in den Hintern beißen, aber glücklicherweise werden wir als Testament den 4C, den 8C, die Giulia und den Stelvio haben und wenn ich Millionär wäre, würde ich mir einen Lancia Phedra auf der Basis des Grecale, einen Thesis und eine Giuliana auf der Basis des Ghibli (4WD und Trofeo) sowie einen Thema auf der Basis der Giulia 4WD machen lassen.
Der schlimmste Fehler war sogar, Magneti Martelli zu verkaufen, der ein Juwel war, das man auf keinen Fall loswerden durfte.
Das ist klar 😉.
Das Schlimmste ist, dass ich glaube, dass die Elektrifizierung das Beste ist, was diesem Modell passieren kann (der Marke und vor allem den Mitarbeitern von Motorenherstellern und Zulieferern, was angesichts des damit verbundenen Arbeitsplatzabbaus überhaupt nicht der Fall ist), da es eine sofortige Reaktion auf die Beschleunigung ohne den damit verbundenen Malus haben wird. Alfa muss noch die Lenkung so kalibrieren, dass sie im Dynamikmodus viel konsistenter ist - und es ist durchaus möglich, dank der Elektronik das Gefühl einer Giulia in dieser Hinsicht wiederzufinden -, damit alle zufrieden sind (Familien werden im Efficient-Modus fahren), und vor allem, vor allem, bessere Sitze anbieten, mit mindestens einer Innenausstattung aus tabakfarbenem "veganem Leder" und einer anderen aus cremefarbenem Alcantara. In diesem Punkt kann man keine Kompromisse eingehen, wenn man behauptet, eine Premiummarke zu sein, insbesondere mit dem in Italien verfügbaren Netzwerk von Zulieferern. Der andere Punkt ist der Händler einer Marke mit "sportlichem Herzen", der nur die Einstiegsmotorisierung eines brandneuen Modells zur Probefahrt bereithält...
Wenn ich die Naht am Alcantara an der Seite der Vordersitze sehe, ist das einfach nicht möglich bei diesem Preisniveau...
Es könnte sehr schwierig sein, eine elektrische Giulia mit all den positiven Aspekten, die ein Quadrifoglio mit sich bringt, zu reproduzieren, was ich stark bezweifle, aber ich bin nicht Frau Sonne oder Irma. Bisher haben Elektroautos einen zu künstlichen Beigeschmack beim Fahren, also könnte das ein großes Hindernis sein.
Ich habe mir gerade den X1 angesehen, ich habe auch eine Ohrfeige bekommen... Er ist sehr luxuriös, aber was für eine Hässlichkeit, ein echter Panzer, im Moment übertreffen sie sich bei BMW selbst!
Das Problem von BMW ist das Design, denn abgesehen vom Z1, Z3 und Z8, dem ersten 840&50, dem M5 aus den späten 90er Jahren, dem M3 E46 und dem F30 sind die Designs einfach nur schlecht und werden jetzt noch schlechter. Das ist nicht gerade appetitanregend!
Bei BMW habe ich den E46 und den 850 probiert, aber ich habe mehr Zeit in der Werkstatt verbracht (und wenn die Mechaniker mich mit dem 850 CSI kommen sahen, rannten sie weg) als auf der Straße. Sie haben mich nicht nur ein Vermögen gekostet, sondern ich habe sie auch mit Verlust wieder verkauft!
Ich habe den F30 mit der Giulia verglichen und es gibt kein Foto, die Verarbeitung ist nicht zu beneiden, das Außen- und Innendesign übertrifft sie, außerdem ist der V6 linearer, man spürt die Turbos nicht, während sie bei der M3 ON/OFF sind (für die Präzision müssen wir uns noch gedulden) und seine Straßenlage auf Bergstraßen, wo der BMW M3 sich suhlt, ist ehrlich!
Eine Limousine, die so gut mithalten kann, ist der Toyota Altezza RS200, viel besser als der BMW und gleichauf mit der Giulia, aber weniger leistungsstark (du nimmst selten den Fuß vom Gas und die Präzision der Vorder- und Hinterachse ist wie bei der Giulia chirurgisch und wie beim RX8 R3 Spirit R zwei Go-Karts mit vier Sitzen).
Ich habe endlich verstanden, was mich seit dem Serienanlauf an diesem Modell stört - abgesehen davon, dass es ein SUV ist und die lang erwartete Giulietta beerdigt -, dass es zehn Zentimeter länger ist als das Konzept, und das bringt es völlig aus dem Gleichgewicht.
Das Problem ist, dass heute niemand mehr Kompaktheit anbieten will und stattdessen lieber uninteressante "Tanks" aufstellt.
Ich finde, die Welt der Autos geht zu sehr den Bach runter.
Seit kurzem gibt es außer dem GR86 und dem Grecale keine neuen Modelle mehr auf dem Markt, die mich ansprechen.
Zumindest weiß ich im Voraus, dass ich mich nur für gebrauchte Modelle entscheiden werde.
Ich werde mich nie an SUVs halten!
Also doch, den 5-türigen Jimny wirst du bald haben, elektrisch 😉.
Anscheinend nicht der neue, der vor einigen Tagen veröffentlicht wurde, wird in der Thermik bleiben und nicht in Europa verkauft werden.😭.
Ich habe ihn als 160 PS starken Veloce bestellt, obwohl ich kein Fan von Suvs bin.
Ich bevorzuge Limousinen, ich habe derzeit einen Talisman, nachdem ich ihn ausprobiert habe, würde ich ihn gerne für drei Jahre leasen.
Ich war der Fiat-Gruppe 600, 128, 132 treu, dann Alfa Giulietta, 155, 159, und dann wechselte ich zu Firmenwagen BMW 320 und 520. Nach der Pensionierung kehrte ich zur Diesel-Giulietta zurück, mit einer leider sehr langen Wartezeit auf den Tonale.
Derzeit fahre ich einen Jaguar E pace HSE Diesel 150awd. Ein wunderschönes Auto mit "Klasse" und Zuverlässigkeit und Wartung zu einem vernünftigen Preis. Es wird durch den Dogmatismus der verrückten ELEKTRIFIZIERER gesteuert werden!
Nach dem Test von tonale 130cv bin ich wirklich enttäuscht !!!!
Seit 11 Jahren fahre ich nun meine Giulietta "940" multiair. Sie tut alles, was ich von ihr erwarte: Sie ist leistungsstark, aber dennoch sparsam und zuverlässig. Sie ist immer noch schön und bietet mir Fahrspaß. Ich sehe drei strukturelle Mängel: die Sitze bieten keinen Halt, die Sicht nach hinten ist schlecht und die Verarbeitung des Innenraums könnte viel besser sein. Natürlich ist er nicht mit meinem alten Busso V6 zu vergleichen, der extrem sexy, aber auch 2010 veraltet war.
Aber ist der Tonale als C - Auto eine rationale Antwort, um meine Giulietta zu ersetzen?
Und ist es geeignet, ein C - Auto für einen Alfista wie ich zu ersetzen?
Die Antwort lautet zweimal "NO". Plain and simple.
Erstens, weil ein SUV keine vernünftige Lösung ist, um ein Familienauto zu ersetzen. Die allgemeinen Proportionen eines SUV entsprechen nicht der nachhaltigen Nutzung von Ressourcen: größer, schwerer, weniger aerodynamisch, bedrohlicher für die Menschen. Wenn man sieht, wie SUV-Fahrer ihr Fahrzeug in unterirdischen Parkhäusern abstellen, weiß man, dass sie weniger in eine städtische Umgebung passen.
Zweitens, weil es selbst mit 160 PS nicht das gleiche Lächeln auf mein Gesicht zaubern kann wie meine 170 PS starke Giulietta. Und ich sehe keinen Grund, sie als Phev zu kaufen, da sie viel mehr kostet und mir nicht genug elektrische Autonomie für die Art und Weise gibt, wie ich mein Auto brauche.
SO I still do not understand why Alfa / Stellantis is not capable of offering me a sexy, well built and fun to drive C - class belina with a powerfull engine and enough technical progress to make it even more frugal than my current multiair? Nach 11 Jahren? Also wo ist die neue Giulietta???
Darüber hinaus wird der vorgeschlagene B - Klasse SUV, der auf einem Peugeot 2008 basiert und eine Alfa-Plakette erhalten wird, dies auch nicht tun. Ich bin bereit, ein vollwertiges Elektrofahrzeug zu kaufen. Aber ein aufgemotzter Peugeot wird nicht das sein, wofür Alfisti sich interessiert. Warum?
Diese Designs vermissen einfach eine gewisse "Liveability", die typisch für Alfa Romeo ist. Das ist das, was Opel jetzt erlebt, da es Peugeot-Designs verwendet. Nehmen Sie den Grandland X meines Partners. Er sieht auf den ersten Blick gut aus. Aber nach zwei Jahren wissen wir: nie wieder, verglichen mit einem VW oder einem Alfa Romeo. Warum? Es liegt in den Details, man muss über den ersten Eindruck und den so genannten Premium-Stil der Franzosen hinausblicken. Der Arm ruht in den Vordertüren und gibt uns nach einer halben Stunde einen kühlen Arm. Die Belüftung ist nur in zwei Richtungen verstellbar, nicht in vier. Der zentrale Armrest ist bereits gebrochen. Wenn das das ist, was Sie in einem SUV für 45.000€ bekommen, was werden sie uns dann in einem B - Klasse SUV für 30.000€ geben?
Obwohl die Verarbeitung in meinem Alfa schlecht ist, ist der Armrest auch nach 11 Jahren noch gut in Ordnung, ich bekomme die Arme nicht nach einer halben Stunde trocken und die Belüftung kann auf alle Seiten umgeschaltet werden ... und es gibt noch weitere Beispiele.
Wahrscheinlich wird mein nächstes Auto kein Stellantis, sondern ein VW sein. Wenn sie die Elektronik des ID3 richtig bekommen.
Hallo.
Ich bin einer der neuen Kunden von Alfa und habe mich in den Tonale in der Ti-Ausführung mit 160 PS verliebt. Bei meinen Testfahrten war ich von dem Look, dem Komfort und dem Fahrvergnügen begeistert.
Alfa war für mich eine Marke, von der ich träumte, die aber unerreichbar war. Der Tonale ermöglicht es mir, einen Fuß in diese Marke zu setzen, die für mich ein Mythos ist. Ich gehöre zu den Zielkunden dieses Tonale 🙂 .
Ich kann die Verarbeitung nicht mit deutschen Marken vergleichen, da ich nie eine besessen habe, aber ich finde die Verarbeitung des Tonale viel besser als die, die ich je besessen habe und die kleinen Details, wie die italienischen Flaggen, die mich nicht kalt lassen.
Kurz gesagt, ich bin begeistert.
Willkommen bei den Alfisten, Bruno 🙂 Ich hoffe, dass deine Tonale dir in diesen drei Jahren viel Freude bereitet!
Als Italiener, der jetzt in Frankreich lebt, brauche ich Ihnen nicht zu sagen, dass Alfa Romeo seit Jahren eine meiner Lieblingsmarken ist.
Ich hatte einen 147, einen 159 SW 200cw und eine Giulia Veloce Q4 280 PS (eine Schönheit und Top-Leistung).
Aber die Giulia kann noch so schön sein, eine Familie mit fünf Kindern hat es schwer, darin gut zu leben.
Der Rücken des Fahrers wird das Gleiche sagen.
Vier Jahre nach seinem Kauf bin ich mit meinem 500e vom Elektroantrieb überzeugt, für meinen Tonale gehe ich zum Alfa-Händler.
Ich testete zuerst den 130 PS starken Wagen und hielt mich an die Anweisungen des Verkäufers, der mich mit meiner Giulia ankommen sah: "Bitte probieren Sie ihn nur im D-Modus aus".
Ich habe schnell verstanden, warum...😉.
Meine Tonale-Seite sollte sich umdrehen, und nun testete ich den 160 PS.
Ein bisschen besser, aber nicht das, was ich gesucht habe.
Mehrere Monate später und nach dem Anschauen von Tonnen von PHEV-Tests auf Italienisch, Französisch, Englisch und Spanisch habe ich endlich meinen PHEV edizione Speciale 280 cv rosso Alfa getestet und mich für ihn entschieden.
Was soll ich sagen, es ist wirklich anders als meine Giulia, unvermeidlich, aber ich bin immer noch überzeugt, dass ich einen guten Kauf getätigt habe.
Die Innenausstattung ist von guter Qualität, die Multimediaausstattung ist endlich auf den Autor abgestimmt, der Übergang von Verbrennungsmotor zu Hybridantrieb ist sanft, das Automatikgetriebe ist komfortabel (leider nicht so komfortabel wie das der Giulia) und die 3D-Kamera ist außergewöhnlich.
Für den Verbrauch habe ich weniger als 150 km auf dem Buckel (und Sie werden sehen, warum).
Im Hybridmodus etwas mehr als 12 Km/l oder wie Sie in Frankreich sagen würden 8.33 l/100 Km 😉 (ich hatte mehr erwartet, wenn ich N fahre).
Ich konnte 52 km mit einem aufgeladenen Auto vollelektrisch fahren, also hielt ich mein Versprechen.
Im 0%-Lastmodus liegt der Verbrauch bei etwas mehr als 11 l/100 km.
Wie konnte ich mit leerer Batterie testen und nur 150 km fahren?
Denn am Tag nach meinem Kauf und seit der ersten Aufladung bei mir, die gut verlaufen ist, will sich meine Tonale nicht mehr aufladen 😡😡😡.
Gehen Sie zur Werkstatt, um die Reparatur durchzuführen.
Trotz dieser Tatsache und der damit verbundenen Verärgerung bin ich mit diesem schönen SUV zufrieden, der schließlich die Verkaufszahlen bei Alfa Romeo steigern wird.
ich habe mir einen tonale super mit 130 ps gekauft, natürlich in rot und ich finde, dass es ein tolles auto ist
ich bin durch sie Alfistin geworden
Ich schlage vor, dass Sie zum Vergleich eine Giulia ausprobieren 😉.
Ich fahre seit ca. 3 Monaten ein Tonale Mildhybrid Farbe Blau 160 Veloce. Das Fahrzeug läuft gut. Spritverbrauch vorwiegend Stadt 9l. Der Motor ist nicht wirklich sportlich, aber für einen KompaktSuv ok! Es tauchten bei mir anfangs Lackfeher auf, die man bei Übernahme nicht sah bzw. Autohaus verschwieg.(Staubeinschluss) nach drei Monaten blätterte der Lack am Heckspoiler ab. Die Reaktion vom Händler/Alfa...Sie sehen keinen Fehler Die Reparatur wurde abgelehnt. Jetzt klage ich mit einem Anwalt mal sehen was rauskommt. Soviel zum Premiumsegment! Nie und nimmer wird es Alfa dahin schaffen. Mein nächstes Auto ist sicher kein Alfa mehr! Nehme mal an das die Marke streben wird wie Lancia!
Gott, ist der hässlich!