Alexandre
İşte bu, piyasaya sürüldükten birkaç ay sonra, Sonunda deneyebildimAlfa Romeo Tonale. Basın servisine teşekkür yok Alfa Romeo Ancak kompakt SUV'umu değiştirmem gerektiği için Tonale adaylar listesinin başındaydı ve bir bayide denedim. Peki Tonale'yi satın alacak mıyım? Cevabım hayır. Ama kötü bir SUV değil. Açıklama için aşağıdaki incelememe bakın.
Potansiyel bir müşteri olarak kafamın içine hoş geldiniz
Okumaya alışık olduğunuz gibi size Tonale'nin bir testini sunmayacağım. Yayınlanmamış fotoğraflar, yakıt tüketim testleri, bagaj fotoğrafları vb. alamazsınız. Hayır, onun yerine sana Alfa Romeo markasına tutkuyla bağlı potansiyel bir müşteri olarak kafamda bir test. Satın almak için bir deneme olduğu için, Fotoğraf çekmek için zaman ayırmadım ama Alfa Romeo basın kiti resimlerindeki Tonale ile aynı.
Alfa Romeo markasının 'çağdaş' bir müşterisiyim. Babamın bir Alfa Romeo 147'si vardı, benim bir Alfa Romeo 159'um (tüm nitelikleri ve hatalarıyla sevdiğim), bir Alfa Romeo MiTo'm (hala sahip olduğum, mükemmel bir şehir arabası), bir Alfa Romeo Giulia'm (sevdiğim) vardı ve bir Alfa Romeo 4C, bir Alfa Romeo Giulietta 150 bhp, bir Alfa Romeo Stelvio 280 hp ve manuel şanzımanlı bir Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio lütfen.
Bu yüzden yıllarca Alfa Romeo'yu çok sevdim.2020'ye kadar yeni bir Alfa Romeo arıyordum, (üzücü) Giulia'mı değiştirme zamanı geldiğinde, showroomda yeni bir İtalyan modeli yoktu. İlk olarak bir sonraki yarışmanın yine bir Alfa Romeo olacağı sözüyle Alman yarışması Audi'ye gittim. Konsept 2019'da zaten sunulduğu için muhtemelen Tonale.
Sonra Tonale'nin gelişimini takip ettim: Giorgio platformu yok, Jeep Compass tabanı, PSA/FCA birleşmesi, Tonale lansmanının gecikmesi, neredeyse bir yıl önce üretim modelinin sunumuna kadar. Kendi kendime şöyle dedim: "Görünüşünü seviyorum, bu bir Alfa Romeo. İç mekan olarak Giulia'yı tercih ettim. "Alfa Romeo", Fiat platformu ile şüpheci bir şekilde sürüş yapıyor".
Yine de Tonale'yi test etmeyi dört gözle bekliyordum. Basın testlerine davet edilmediğim için Tonale'yi test etmek üzere araç değiştirdiğim ana kadar bekledim. Bu iyi bir şeydi, çünkü gerçek hayatta aynı zamanda rekabeti de test ettim.
Tonale test sürüşü: tasarım, iç mekan, sürüş ve fiyat
Yukarıda açıklandığı gibi, Giulia'dan bu yana 3 yıldır Audi Q3 S-Line kullanıyorum. Deutsche Qualität hakkında kendi kararımı vermek için bolca zamanım oldu. Şimdi model değiştirme zamanı ve adaylar Tonale (tabii ki) ve X1, Q3, XC40 ve GLA. Bu konuda iyi Bu Tonale incelemesinde: tasarım, iç mekan, sürüş ve fiyat.
Tasarım: en güzel ama çok özelleştirilebilir değil
Tüm kompakt SUV'lar arasında, kesinlikle en güzel Tonale. İster Sprint, ister Ti veya Veloce versiyonu olsun, gerçek hayatta gördüğünüzde çok güzel. Elbette bazı insanlar oradaki buradaki detayları eleştirecektir (ki Tonale'nin bazı testlerinde bunu okuyabildim) ama açıkçası rakiplerine kıyasla en güzel kompakt SUV. Bu iyi bir şey, çünkü bir Alfa Romeo'dan bunu beklersiniz.
Tasarımla ilgili yapabileceğim tek eleştiri özelleştirme eksikliği ! Ve Stellantis'e teşekkür yok, hiç teşekkür yok! Oysa birkaç yıl önce 7 dış renk, 5 kaliper rengi, 7 jant modeli ve 4 iç renk arasından seçim yapabiliyordunuz, Tonale'nin kişiselleştirilmesi gerçekten zayıf. 6 renk (beyaz, gri ve siyah dahil), 2 jant, en iyi ihtimalle 2 renk kaliper (kırmızı veya siyah) ve siyah alcantara veya siyah deri iç mekan... Ne kadar üzücü.
İşte burada, benim için siyah, 19" jantlar, siyah kaliperler ve siyah iç mekan olarak yapılandırır mısınız lütfen?
İç mekan, multimedya: iyi ve kötü
Gemiye bindim ve işte, basın fotoğrafları çıktığında duyduğum şüpheler doğrulandı!
Bu çok kişisel bir görüş ama 159'dan Giulia'ya geçtiğimde her ne kadar iyi ve muhteşem bir finiş görmüş olsam da Tonale'de bir gerileme hissine kapıldım..
Olumlu şeylerle başlamak gerekirseGösterge paneli oldukça güzel, sayaçların bulunduğu dijital ekran da güzel ve Audi Q3'te sahip olduğumdan bile daha iyi. Multimedya iyi çalışıyor, akıcı, elektrikli Fiat 500'de olduğu gibi Maserati'de de aynı.
O zaman daha az iyi olanlar için Kapı döşemesi çılgınca değil, çok sayıda sert plastik, MiTo'da olduğu gibi ayna ayar düğmeleri ve rastgele bir tasarıma sahip pencere düğmeleri var. Vites kolunun bulunduğu orta konsol da harika değil, biraz kaba, kardeşi Jeep Compass ile benzerliğini görebilirsiniz, çok Latin değil. Alcantara koltukları ya beğenirsiniz ya da beğenmezsiniz, ben beğenmedim. Alcantara malzemesi değil, bir Fiat 500X'in koltuklarının şekli üzerindeki izlenim.
Sürüş: sportif bir MHEV değil kompakt bir SUV
Serinin en sportifi olan Tonale PHEV 280hp'yi almayı planlıyordum. Test sürüşünde bayimde sadece MHEV 130 hp bana sunacak. Ben böyle düşünüyorum.
130 hp MHEV o kadar da kötü değil. Zaten şanzıman. Hakkında bir sürü kötü yorum okudum. Bence iyiydi. Ve evet, 130 beygirlik 1,5 tonluk bir araç, bir F1 şanzımanı mı bekliyordunuz? 130 beygirlik motor, havalı bir sürüşe sahip olanlar için iyidir. Karşılaştırma yapmak için bu motorla 95 beygirlik bir Fiat 500 kullanıyormuşum gibi hissediyorum. Sessiz bir şekilde 110'a kadar çıkıyor, 130'a çıkarken biraz daha zorlanıyor ve hepsi bu. Amaç bu motorla şaltere gitmek değil.
Serin ve ekonomik bir sürüş tarzına sahip olanlar için 130 hp yeterli olacaktır. Zaman zaman biraz baharat isteyenler için 160 hp de iyi olacaktır. Bundan sonra, daha fazlasını beklememelisiniz. Bunlar sportif motorlar değil. Ve 7 ileri otomatik şanzıman, bu motordan beklenenler için işini iyi yapıyor.
Yönetim beni şaşırttı. Giulia veya Stelvio'nun hassas direksiyonunu unutun. Tonale, şu anda Audi Q3'te sahip olduğum şeyi sunuyor: 130bhp veya 160bhp motorları seçenlere yine uyacak yumuşak direksiyon. Şu ana kadar sportif karakterli bir otomobil değil.
Son olarak, her zaman sürüş için, Yol tutuşu beni çok şaşırttı. Bir SUV için Tonale virajlarda veya kavşaklarda çarpmıyor ve bu olumlu ve güven verici. Bu açıdan Audi'den daha iyi.
Keşke 280 beygirlik PHEV'i test edebilseydim de size fikrimi söyleyebilseydim...
Fiyat: para için iyi bir değer
Bir araba seçerken çok önemli bir kriter: fiyatı! Paranızın karşılığını almak istiyorsunuz.
Başlangıçta Alfa Romeo Tonale'yi pahalı bulmuştum benim yaşadıklarımla karşılaştırıldığında. Tonale Veloce PHEV 280 hala 56.000 €! Bu kompakt bir SUV için pahalı. Karşılaştırma için, 2016 yılında eski Giulia Super 200hp'nin fiyatı 44000 € idi.
Sonra baktım rekabet Q3, X1, vb. Ve, eşdeğer ekipman 19 inç jantlar, 360 kamera, otonom sürüş vb, Tonale fiyat açısından çok iyi konumlandırılmıştır. Karşılaştırma yapmak gerekirse, benzer şekilde donatılmış bir BMW X1 M Sport PHEV 245 bhp 60.000 €'dur.
Premium kompakt SUV'lar iyi donatıldıklarında pahalıdır, plug-in hibritler faturayı artırıyor Fransa'da Tonale TI 160 hp 43.400 €'dan, Tonale TI 280 ise 53.500 €'dan başlamaktadır. Bu da 120 hp daha fazla güce sahip bir araç için 10.000 € daha fazla demek. Pillere teşekkürler.
Dolayısıyla, Tonale kağıt üzerinde parasının karşılığını veren bir araç olsa da, kompakt bir SUV'unuz olduğunda 50.000 Avronun üzerindeki premium rekabet iyi, çok iyi. Bu fiyata, benim için tüm detaylar önemli, iç mekan standartlara uygun değil Audi ya da BMW'de gördüklerimi.
Benim görüşüm: Tonale, herkese göre olmayan kompakt bir premium SUV
Tonale hakkında çok karışık hislerim var. Öncelikle şunu belirtmek gerekir ki ürün yelpazesinde kompakt bir SUV memnuniyetle karşılanır Çünkü Avrupa'da bu çok satıyor. Giulia ve Stelvio'ya kıyasla "bir çentik aşağı çekmek" de gerekliydi çünkü bunlar o zamanlar yeterince erişilebilir olmayan (ancak Alfa Romeo DNA'sına saygı duyan) iki Alfa Romeo otomobiliydi. Bu a priori bir başarıdır çünkü Tonale piyasaya çıktığından beri iyi sattı Satıcım bana bu ay özel ve ticari müşteriler için birkaç tane daha imzaladığını söyledi.
Benim görüşüm Alfa Romeo Tonale'nin iyi bir kompakt SUV olduğu yönünde. Ancak premium segmentte konumlandırıldığı için herkes için uygun olmayacaktır:
Bir yandan MiTo ve Giulietta tutkunlarını dönüştürebilecek, diğer yandan Tonale Peugeot, Volkswagen, Skoda ve Toyota müşterilerine hitap edecek.
...diğer tarafta Giulia ve Stelvio alfistleri gerilediklerini hissedecekler ve BMW, Mercedes, Audi, Volvo, Lexus müşterilerinin bir Tonale'ye geçeceklerine inanmakta çok zorlanıyorum.
Bir Giulia ve ardından bir Audi sahibi olduktan sonra, bu otomobilin biraz ele avuca sığmaz olduğunu kabul etmek zorunda olduğumu anlamışsınızdır, Tonale tarafından kazanılmadım. Bu fiyatta bence eksik olan şey, içine bindiğinizde "vay be" dedirten premium bir iç mekan ve eskiden olduğu gibi daha fazla kişiselleştirme seçeneği.
Önemli Noktalar
- En güzel kompakt SUV ;
- Paranızın karşılığını çok iyi veriyor;
- Sağlam yol davranışı;
- Teknoloji / multimedya düzeyinde.
Zayıf Yönler
- Sportif bir Alfa Romeo SUV değil 130 hp ve 160 hp;
- Fiyatlar PHEV'de 53.000 €'dan başlamaktadır;
- İç mekan Giulia / Stelvio'ya kıyasla geriye doğru bir adım;
- Fiyata göre özelleştirme eksikliği.
Bu, başından beri söylediklerimi doğruluyor. Bu araba Alfa Romeo serisine ait değil.
Dodge'da hoşuma gitse de, Alfa'da marka imajı için kötü. Kısacası, Giulia ve Stelvio gök kubbenin ürünü ve bu efsanevi markanın son vasiyeti olarak kalacaktır. Bir sayfa çevriliyor (tıpkı en asil ve sansasyonel ifadesiyle otomobil gibi).
Kesin olan bir şey var ki, Alfa hayranı test kullanıcısı sadece kompakt SUV'ları seçmişti ve sportif olmayan bir Q3 kullanıyordu. Başka bir deyişle, ikna olmuş Alfa hayranları dışında, segment müşterilerinin istediği bu ve görünüşe göre siparişler göz önüne alındığında iyi çalışıyor.
Neyse ki garajda eğlenebileceğim başka İtalyanlar da var ama ben mezhepçi değilim. 2020'de q3'ün seçimi, tutkudan çok mantığa dayalı birçok kriterin ardından yapıldı. Sonunda 3 yıllığına tekrar BMW'ye gideceğim. 2026'da görüşürüz Alfa Romeo.
Tonale için sportif olmayan davranışların ötesinde ve bu Tonale'nin en kabul edilemez noktası, 58000 Euro'da yapılandırılmış modelim, iç mekan korkunç değil, sadece Alman veya hatta DS ile Fransız olsun, premium rekabetle karşılaştırıldığında bir gerçek. Satıcı bunu kabul etmiş gibi görünmüyordu ama bir noktada kıçınızı rekabete sokmanız ve gözlerinizi açmanız gerekiyor.
Bir Lexus Alexandre'a bindiğinizde Alman kalitesini göremezsiniz çünkü orada başka bir dünya montaj ve kalite söz konusudur. Ayrıca Audi'nin sportif bir yanı olmadığı konusunda Fredo'ya katılıyorum (kategori için çok güçlü motorlar koymak istemek, geri kalanının tutarsızlığını telafi etmiyor, ki bunlar çok Alman spesiyaliteleri).
Lexus Sadece IS ve UX'i denedim ve evet çok çok çok iyi tamamlanmış. Onları premium aralığın en üst sınırına koyardım. Bir daha böyle bir araba bulabileceğimden emin değilim ama bulabileceğimden eminim.
Audi için sportif olmadığını biliyorum. 2020'de bunun için seçmedim. Beni tekrar mutlu etmesi için yeni bir Alfa Romeo modeli üzerinde çalışıyordum.
Bence Quadrifoglio'nun kalitesi M3 F30'dan daha iyiydi ve Ghibli ile Audi'nin çok üzerindeydi.
İlk seri en iyisi değilken, Ghibli'nin konumu göz önüne alındığında montaj, kaplama ve malzeme kalitesi açısından en az Lexus kadar iyi olması gerekirdi. Güvenilir, sorun yok ama iç mekan da en az şasi ve motorları kadar ilgiyi hak etmeliydi. Aynı boyuttaki bir Quattroporte 5 ile karşılaştırıldığında hayal kırıklığına uğradım!
Grecale, burada iç mekan açısından her açıdan Lexus evrenindeyiz, ancak diğer her şey için çok daha yukarıda.
Alfa, Dodge'da daha fazla yeri olan bu Tonale'yi ortaya çıkarmak yerine, devamı ve özellikle hibriti için temel olarak bunu kullanmalıydı.
Önde Biscione olsa bile kompakt bir SUV'dan sportiflik beklemek zor. Gerçek şu ki, segmentteki tüm modeller gibi konforlu olan beklenen davranışı sunuyor. Marka bunu taahhüt ettiği andan itibaren, bu tür bir ortama sahip olacağı kesindi (bu arada GLA'dan daha sağlıklı)... Ve görünüşe göre bir Audi'den hoşgördüğünüz şey bir Alfa'dan hoşgörülmüyor, bu ilginç bir tepki türü, bence Audi tamamen lambda bir marka olduğu için, Auto Union'dan geliyor.
Tonale, Alfa Romeo'nun tek yeni modeli, bu yüzden evet ona bir şans verdim ve bu yüzden onu tutmuyorum. Audi'de kalmıyorsam bunun nedeni 3 yıldan sonra biraz sıkıcı olması.
Dikkatimi çeken bir diğer husus da Peugeot fanboylarının bize Sochaux markasının Milan markasına cilalamayı öğreteceğini söylemeleri ve Giulia ve Stelvio'nun FCA altında bu Tonale'nin Stellantis altında olduğundan daha cilalı olduğunu kabul etmemiz.
Bunu sadece onlar biliyor ama evet garip çünkü eşdeğer bütçede bir peugeot veya ds, benim bakış açıma göre, bu seviyede daha iyi. Yeni stellantis'i 2025 ve 2026 yıllarında giulia ve stelvio'da göreceğimizi düşünüyorum. Bu arada modeller arasında gidip geliyorlar.
Audi'de kalite de düştü ve sadece biraz değil ve tüm müşteriler bundan şikayetçi. Tonale'nin kalitesinin Giulia'nın bir kademe altında olacağını biliyorduk çünkü Stellantis'in ölçek ekonomisinden başka bir katkısı yoktu. Alfa'nın statüsünü korumasının en iyi yolu (Maserati'nin de Grecale ile elde ettiği) Alfa ve Maserati'yi Anlaşma'dan ayırmak ve Ferrari'nin kontrolüne bırakmak ya da Exxor'a bağlı kalırken bağımsızlıklarını vermek olurdu.
Korkarım ki meydana gelecek hasar geri döndürülemez.
DS iyi bir şekilde tamamlanmış olabilir, ancak biz onu görmüyoruz ve insanlar onu o kadar da sevmiyor!
Citroën'in imajını katlettikten ve diğer markalarını (Talbot, Simca, Sunbeam, vb...) batırdıktan sonra, korkarım ki Alfa, Lancia ve Abarth da tıpkı Chrysler gibi listede yer alacak.
Çok satan sınırlı seriler yapmak (ki İtalyanlar bunu çok iyi yapıyor), hiçbir şey ifade etmeyen miktarlar yapmaktan (Tonale gibi) daha iyidir.
Kimseyi rencide etmek istemem ama bu sadece benim bakış açım.
Kalite için katılıyorum. Giulia ve Audi'ye sahiptim ve açıkçası Alfa Romeo'nun Giulia ve Stelvio için kalite açısından kıskanılacak hiçbir şeyi yoktu, biraz geç olan multimedya dışında ama hepsi bu, hepsi buydu. Bmw'den biraz hoşlandığımı itiraf etmeliyim. Bu konuda audi ve alfa romeo'nun üzerinde, ghibili hibriti denediğimde de aynı algıyı buldum. Sonuç olarak, Tonale'nin en azından giulia ve stelvio'nun seviyesini koruyamaması üzücü. Ancak bir kez daha bu, bu yıl Avrupa'da 20.000'den fazla alıcıya uygun olduğu için kişisel bir duygudur.
Bu segmentte sportif bir şey bulacağımızı sanmıyorum (gelecekteki Alpine bile).
Sanırım üzerinde çalışılan bir segment değil. Kompakt sedanlar gibi küresel bir otomobil (Toyota Altezza RS200 hariç ki ona sahip olma zevkine asla erişemedik, o mutlak bir referanstı ama diğerleri sportif karakterli kompakt sedanlardı ama saf spor otomobiller değillerdi!
Giorgio platformunda Tonale'ye ne olurdu? Asla bilemeyeceğiz.
Ne yazık ki haklısınız, Giulietta'nın da kısaltılmış bir versiyonu mevcut olmalı.
Giulia ve Stelvio gibi kendi kategorilerinde, Altezza RS200 kendi kategorisinde, RX8 Spirit R 4 koltuklu coupelerde veya Quattroporte V limuzinlerde 2 referansımız olurdu. Ama sizin de belirttiğiniz gibi... bunu asla bilemeyeceğiz. Her halükarda BMW için parmaklarımı çaprazlıyorum çünkü en önemli soru güvenilirlik değil ve sık sık garaja geri döndüğünü görüyoruz (günümüzde çok istilacı bir elektronik geçiş nedeniyle birçok marka gibi) bu da bazı Levante'de varsayılan olanı yapıyor, kategoride çok daha yüksek ve çok daha sportif olmasına rağmen elektronik sorunlar için sık sık garajlara geri dönüyor ve Porsche hakkında konuşmuyorum, orada bir hafta sonu yolda bir hafta garajlarda türden bir felaketle sınırlanıyor. Her halükarda, gerçek spor otomobillerin o kadar nadir hale geleceğini söylemek gerekir ki, geceleri basit bir dağ yolunda hız sınırlarına uysak bile artık eğlenemeyeceğiz. 2020'den itibaren A110, MX5 ve GR86 dışındaki tüm otomobiller baştan aşağı sterilize edilmiştir, bu nedenle diğer kategoriler için... zahmet etmeyin.
En azından alfa, audi ve bmw hakkında yeni iken kendi kararımı verebilirim ve iyi gidip gitmediğini söyleyebilirim. Seçimimden eminim ve Alfa Romeo'nun 2026'da bir veya daha fazla iyi yapılmış otomobile sahip olacağını içtenlikle umuyorum.
Yaşayıp göreceğiz ve siz de zamanı gelince geri döneceksiniz.
Bu Tonale'nin Alfa Romeo'ya sipariş ve dolayısıyla kaynak getireceğini düşünüyorum. İtalyan markalarının (ve özellikle Lancia'nın) kaderi için artık endişelenmiyorum, DS kötü satıyor çünkü bu markanın meşruiyeti yok. Ayrıca, Çinliler için gösterişli bir şeyler yapmak zorunda hissediyorlar ve ne yazık ki Çinliler Çinlileri satın alıyor. Lancia, Torino'da markanın tüm tarihini ortaya çıkardı, anlamış görünüyorlar. Kaplama görkemli, zevkli (Cassina'ya teşekkürler) ve çizgiler zarif olacaktır. Bu nedenle Avrupa'da muhtemelen BMW'nin büyük burun deliklerinden bıkmış veya EQ'yu mülayim bulan belirli bir müşteri kitlesine satılacaktır.
Eğer DS'leri yeniden taklit ediyorsa, eski müşterilerin geri geleceğini sanmıyorum çünkü Chrysler'ler Lancia'ya dönüştürüldükten sonra Lancia'yı terk etmeye başladılar ve hatta Thesis'in önden çekişli olarak piyasaya sürülmesi bir hataydı (başlangıçta arkadan çekişli ve 4WD olarak duyurulmuştu) ve çok iyi tamamlanmış iç mekanı (bir Lexus ile aynı şekilde) hiçbir şeyi değiştirmedi.
Göreceğiz, ancak Chrysler markasında olduğu gibi ayaklarımı yere basmayı ve sonucu görmeyi beklemeyi tercih ediyorum.
Bazı Stellantisliler küçük modellere alışkındır ve bu tür bir İtalyan lüks ürününe değil.
Bunu yapmak için, Lancia için lüks bir ürün, Alfa için saf bir spor ürünü ve Maserati için Luxosportif'e sahip olmak amacıyla Fiat, Peugeot veya Opel'in değil, Alfa ve Maserati'nin temel alınması gerekecektir. Abarth için de endişeleniyorum.
Q3 ve Q4'lere girdim ve hatta bir RS6 kullandım.
Ve Audi iç mekanlarının genel kalitesinin gerilediğini söyleyebilirim, çünkü her yerde sert, ses çıkaran plastik var. Tonale bu açıdan harika olmasa bile, daha üst sınıf rakiplerinden daha kötü değil.
BMW ve Mercedes bile daha düşük bir plastik kalitesine sahip, ancak fiyatlar hala çok kirli.
(8 Audim ve 5 BMW'm oldu ve şu anda üçüncü son nesil Alfa'mdayım (2 Giulia 280 ve 1 Stelvio 280).
Fredo
Evet, haklısınız, ancak satın alma gücü de önemli bir faktör olabilir ve malus ve diğer vergilerin eklenmesiyle müşteri seçimi giderek daha sınırlı hale geliyor.
Ah peki, 2020 ile 2023 arasındaki fiyat artışını unutun... Bana kalırsa, bu satın alma gücünden ziyade bir vergilendirme sorunu. Fransız vergi sistemi olmasaydı Stelvio my23 280hp seçerdim ve Tonale'yi denemeyebilirdim...
Evet, fiyatlar kullanılmış arabalar için bile patladı. On yıllardır böyle bir çılgınlık görmemiştik. Tıpkı elektriklerin kesilmesi beklenirken aslında tam tersinin olması gibi.
Umarım motor Peugeot puretech değildir. İkincisi kötü bir motor değil ama asla gerçek bir İtalyan motorunun karakterine sahip olamayacak.
Üstelik açılır tavan da yok... 🤔
Bu bir FCA motoru.
Benim bir Stelvio QV'm var ve bana sunulan 130 HP'lik modeli test ettiğimde aynı DNA'yı buldum.
Aynı fikirde olmama hakkımız var. Tonale 130hp'den memnunsanız, Avrupa'da sipariş veren birçok kişiden birisiniz demektir. Değilse, Alfa Giulia ve Stelvio hakkındaki incelemelerimi okuyun ve onları olumsuz eleştirmediğimi göreceksiniz. Bir sonraki haberde sizi tekrar okumak için sabırsızlanıyorum.
Tonale'nin bir Stelvio Quadrifoglio ile aynı DNA'ya sahip olması pek olası değil çünkü aynı DNA'ya, aynı tasarıma, aynı motorlara ve hepsinden önemlisi bir araya getirilen her şeyin aynı tutarlılığına nasıl sahip olduklarını anlamıyorum. Gece ve gündüz gibi diyebilirim.
Denedim ama yine de SUV'lara dayanamıyorum.
Hızlı bir 160 beygir gücü sipariş ettim.
Şu anda bir Talisman'ım var.
Yol tutuşunu beğendim, bir spor araba değil ama diğer tüm üreticilerin minibüslerine kıyasla iyi görünüyor.
Tebrikler, bir SUV için güzel ve davranışları tatmin edici ancak burada insan aynı tabanda bile kompakt bir sedanın yokluğuna üzülmeden edemiyor. Daha az yüksek ve daha az ağır olsaydı, yolda daha iyi tepkiler verirdi. Alfa Romeo yeni bir Giuliettta'nın geliştirilmesini hızlandırmalı.
Evet, sorun malus.
Sadece bir tane satılabilir araçları var, tonal, diğerleri malus açısından şaka gibi.
Ne diyelim, alfa 166 3.2 V6, alfa stelvio 210, maserati quattroporte ve benzerleri, bu birkaç modeli tattığınızda rekabet aramıyorsunuz, bir İtalyan kalbiniz var ve grup istediğinizi bulmak için yeterince büyük.
Tonale'ye dönmeye ne dersin? Hiç denediniz mi? Siz ne düşünüyorsunuz?
Eğer İtalyan kadınlarını seviyorsanız sizi Instagram hesabımı takip etmeye davet ediyorum.
Son Maserati Quattroporte 5'in önünde bir başarısızlıktır, 166'nın kusuru da Thesis gibi ve 164 ve Thema gibi itici güç olarak doğmamasıdır.
Yine de garajım biraz daha büyük olsaydı, koleksiyonuma en son V8 quattroporte gts'yi eklerdim, cehennem gibi bir İtalyan limuzini.
Trofeo'yu sık sık kullanmak büyük bir başarı ancak çizgileri bir önceki versiyon kadar uyumlu değil, bundan kurtulamıyorum ve bir limuzin için sahip olduğu yol hissi ilahi, çünkü basit bir sedan kullandığınızı düşünüyorsunuz ve direksiyona geçtiğinizde bu kadar ağırlığa sahip olduğunuzu asla hayal edemezsiniz.
Sonuncusu Almanlara benzemek için çok uğraştı ve referans olma statüsünü kaybetti, bu üzücü çünkü direksiyonda ruhunu çok fazla hissetmiyorsunuz.
En az beğendiğim ton çizgisi, küçük bir stelvio daha mantıklı olurdu, deneme fırsatım olacak, gruba gelen diğer model v8 v6 v5/BRAVO HGT/ 4 silindirli panda cross'umun gürültülü motoru arasında sabırla bekleyeceğim.
Yukarıda belirtildiği gibi bir Stelvio istiyordum ama Fransız vergi malus, TVS, amortisman ile uyumlu değil...
Bu arada Maserati, Alfa, Lancia ve Ducati'min seslerini de dinliyorum (bu, en büyüğü kimde diye bir yarışma mı?)
Hayır, hiç de değil, üzgünüm, bende İtalyan kanı var, daha iyisini yapamam, büyük olana ulaşamadık.
Hehe daha az v12 göreceğiz...
Bunlardan en büyüğü, enine konumdaki 16 silindirli V şeklindeki motoruyla (otomobil endüstrisinde bir rekor) Cizeta V16T idi.
V12'ler de ne yazık ki yok olmaya mahkum, bu yüzden Alexandre'a kıyasla, osurduklarında (metan) ekolojik olmasalar bile önünde 4 at olan bir araba almayı tercih ederim😂🤣
Yani teknik olarak ifade etmek gerekirse, geğirdiklerinde osurduklarından daha fazla çevreyi kirletiyorlar!
🤣 beni gülmekten ağlattınız 😂
Her zaman bir miktar kalacaktır, ama ne pahasına olursa olsun.
Ferrari'de Purosangue ve belki de bir sonraki aventador ve Lamborghini ile... çek defterini çıkarmanız gerekiyor
Maybach'lar ve diğer Paganis'lerle birlikte türünün son örneği olma yolunda ilerliyor.
Beni en çok rahatsız eden şey tonale'nin içi değil motorları, 160 ve 280 hp arasında eksik bir şey var, 1750'yi korumalıydılar..... 50000 Euro'luk bir 3008, 280 hp tonale'nin 1.3'ünden daha büyük bir motorla 300 hp yapıyor. Ne yazık ki, kirlilik standartlarıyla birlikte 1500 cc'nin üzerindeki tüm motorlar tüm üreticiler için nadir olacak
Gerçekten de 3008 225hp'nin 50k'dan, 300hp'nin 55k'dan başladığını görmeye gittim. Ve hatta Alfa'da olmayan kırmızı deri iç mekan seçeneğine bile sahip, ne yazık!
Her zamanki gibi Peugeot her şeyi kendi markasına yüklüyor ve diğerlerini bir kenara bırakıyor. Bu markanın yaratılmasından bu yana, zihniyet maalesef değişmedi, dolayısıyla ABD'de GM'ye layık dolaplardaki cesetlerin sayısı. Patron Elkhan için ayağını yere basma zamanı geldi.
Bu Tonale'ye motor açısından ne olacağını hepimiz biliyoruz: 2027'de Abarth e500'de görülen 150 beygir gücündeki elektrikli bloğa geçecek.
Onu bilmem ama ben elektrikten yana değilim.
Kesinlikle bir 100%. 2025'te yeni Giulia 100% elektrikli olacak, 2027'de bu Tonale de öyle olacak. Lancia Delta da öyle olacak.
Elektrikli Stelvio 100% (mevcut tek seçenek) için ise bu tarih 2026. STLA Large platformu üzerinde toplam 900 beygir gücünde arkadan itişli veya Q4 sistem seçeneklerine sahip olacaksınız.
Haklı olabilirsiniz, ancak bunun uzun süreceğini sanmıyorum çünkü çok fazla insan buna inanmıyor (Toyota ve Stellantis bunlardan birkaçı). Her halükarda, kişisel olarak, elektriğe geçmeyeceğim, bu kesin. Biyoetanol olduğu sürece termalde kalacağım ve o zamana kadar mevcut bağlam şu ya da bu yönde evrilmiş olabilir, kim bilir.
Evet, ayrıca plug-in hibrit için 1,5 l'yi veya hatta 1750 cm3'ü muhafaza etmeleri gerekirdi. Stellantis mümkün olduğunca çok müşteriyi baştan çıkarmak istiyor, tamam ama alfistaları terk ediyorlar ve 1,2 puretoc'larını alfa ve Lancia'ya koyarlarsa aptallıklarının zirvesinde olacaklar...... Gm motorlarıyla dersi anlamadılar 😡
Tonale'nin güzel olması çok kötü, şasi yeni fca grubu araçlar için tasarlandı ve bazı incelemelerde söylendiği gibi sadece pusula için değil ve tonale'nin çıkma zamanı göz önüne alındığında, gerçek bir mizaç alfa umuyorduk........ birkaç zaman içinde giulietta 2,0 jtd150'mi değiştirmek zorunda kalacağım ve gerçekten utanacağım 😞
Hibritte 1.4 ve 1.75 FCA'nın daha yeterli olduğu açıktır (özellikle tamamen alüminyum 1.75'in ağırlığı göz önüne alındığında). Tonale'de eksik olan şey, bazı müşteriler için Giulia ve Stelvio'da eksik olan şeydir; bu da Ghibli'de bulunan 4 silindirli hibrittir.
Bu, Giulia ve Stelvio için çekici bir giriş seviyesi modeli (pazar ömürlerini uzatacak) ve iç mekanda çaba sarf etmesi gereken ve Dodge versiyonuyla çok daha fazla farklılaşabilecek olan Tonale için gerçek bir fark olacaktır.
Stellantis, Lancia ürününün geri dönüşüne daha fazla bakmalı ve DS ile katliamı durdurmalıdır.
İçten yanmalı motorlar, bu alanda Peugeot'dan daha fazla uzmanlığa sahip olan Fiat'a bırakılmalıdır.
Bunu Nettuno V6, Alfa V6 veya Jeep ve Dodge için sıralı 6 veya 1.4 veya hatta 1.75 ile görüyoruz.
Platform için Citroën, Chrysler ve Lancia ile çaprazlama yaparak Chrysler'e büyük ölçüde yaslanmalı ve 3 farklı ürün tipine sahip olmalıdır.
1.4 ve 1.75 bence başka bir zamandan kalma. 1.3, 1.5 ve 2.0L'de nasıl hibrit yapılacağını biliyorlar.
Tonale'de Compass gibi daha az güçlü, daha az bataryalı, daha ucuz ve daha hafif bir PHEV versiyonu önerebilirlerdi. Eğer 280 bhp'nin üzerine çıkmadılarsa, bilmediğimiz teknik bir nedeni olmalı çünkü elektrik motoru 120 bhp ve içten yanmalı motor 180 bhp.
DS'nin Fransa'da az sattığı ama yurtdışında kötü sattığı doğru, motorların Fpt'de tasarlanması gerektiğine katılıyorum çünkü Wikipedia'da belirtildiği gibi diğer markalar için zaten yapıyorlar (fiat powertrain). Bmw 1.6 l thp'yi hızla terk etti, 1.2 puretoc sorununa gelince bu konuda konuşmuyor.
Tonal'ın iç mekanı için, diğer birçok otomobil gibi gösterge paneline entegre edilmemiş bu merkezi ekranı kınıyorum!
Giulia ve Stelvio söz konusu olduğunda, satışları artırmak ve malus'u düşürmek için 2.0 hibritin gerekli olduğu açıktır
Jp Imparato ile bir röportaj yapmadığımız sürece, bu seçimlerin ya da daha doğrusu bu reddedişlerin nedenini bilemeyeceğiz
Ah, ama şunu kesin olarak biliyorum: Giorgio platformu PHEV için tasarlanmadı. Nokta. En iyi ihtimalle Grecale'deki gibi mhev ve ABD'deki büyük ciplerde ABD'ye uyarlanmış giorgio platformlarındaki PHEV. Mhev CO2 emisyonlarını yeterince azaltmıyor ve bu yüzden Giulia ve Stelvio'nun asla PHEV versiyonu olmayacak. Bu bilgi güvenilir ve emniyetlidir ve İtalya'dan gelmektedir.
Bize resmi olarak söylenen Alexander ama Grecale sistemi bile hoş karşılanıyor ve orada bir şey söyleyemiyorlar çünkü Stelvio/Grecale/Giulia'daki aynı Giorgio platformu.
Bunun hiçbir şeyi değiştirmeyeceği konusunda büyük bir şüphem var çünkü aynı şey V6 Busso için de söylenmişti, resmi olarak, bloğun yağında bulunan demir talaşları nedeniyle deplasmanı artıramadık ve Ellegi Motori, Vertigo ile Gillet'te veya hazırlanan Alfa 75'te bulduğumuz zorlama olmadan 360, 420 ve 460 beygir gücünde 3.6, 3.8 ve 4.0 versiyonlarını piyasaya sürdü.
Her zamanki gibi, İtalyanların harika bir ürün ortaya koyduklarını ve yol boyunca onu terk ettiklerini söyleyebilirim ve bu onların uzmanlık alanı, tıpkı Honda gibi (NSX ve S2000). 124, 4C, Lybra, 2000 model Duetto gibi pek çok örnek var...!
Toyota bir modeli 10 ila 15 yıl boyunca piyasaya sürebilir ve her yıl gelişmesini sağlayabilir, aynı şeyi 500 için de yapabildiler (ve piyasaya sürüldüğünde Toyota'yı örnek aldıklarını açıkladılar) ve bir cazibe gibi çalıştı. Bu yüzden bazen sorgulanması gereken ürünler değil... ne yazık ki Fiat ve FCA'da sık sık hedeften şaşan ana şirketin yönetimidir; Artega ve GT'sinde olduğu gibi, Alman menşeli olduğu için (sadece marka çünkü şasi İngiliz ve tasarımcısı Danimarkalıydı) Marchionne'nin burnunun dibinden geçen GT, Busso için iyi bir vasiyetname olabilirdi (boktan DSG şanzıman ve VR6 3 dışında).6 45.000km ve 90.000km'de iki kez arızalandı ve hiçbir zaman 260hp'den fazla güç üretemedi).
Yani zaman geçtikçe bu İtalyan-Amerikan-Fransız evliliği daha fazla bela kokuyor ve ABD tarafı bonus olarak Giorgio platformuyla bağımsızlığını geri kazanmaya karar verene kadar, bu şimdiye kadarki en iyi şey olacak!
Fiat, dünyanın dört bir yanından birçok markayı satın alarak ve onlarca yıldır odak noktasını koruyarak (dünyada 1 numara) tarım sektöründe büyük bir başarı yarattı.
Peugeot ile evliliğin aynı faydaları getireceğine inanmak, Fransızların burunlarının ucunu görmekte zorlanmaları ve fazla muhafazakâr olmaları nedeniyle er ya da geç alabora olacak bir sapkınlık gibi görünüyor.
Mazda ya da başka bir Japon markasıyla evlenmelerini ya da PSA ile basit bir ittifak kurmalarını tercih ederdim.
Giulia'ya gelince, hibrit için 4 silindir yerine 3 silindir veya hatta çift silindir koymanın hibritleşmeyi engelleyeceğini düşünmüyorum. Sadece her zamanki gibi kıçlarını kaldırmak istemiyorlar çünkü retro asansörde, basit bir twingo 1'de olduğu gibi bunun için tasarlanmamış bir şasiye sahip eski termallere pil takabilirsiniz.
Kaynağım Modena'da motorlar üzerinde çalışan bir İtalyan mühendis, iletişim departmanında değil. Stelvio ve Giulia'da en iyi ihtimalle bir mhevimiz olurdu. PHEV üzerinde çalışılmıştır ancak onun sözlerinden alıntı yapıyorum, "ambalaj sorunu".
MHEV şimdiye kadar Giulia ve Stelvio'ya çok iyi gelirdi ve 4C ve 124'te olduğu gibi bu harika ürünleri terk etmeyeceklerini gösterirdi. Ama hayır, bu İtalya'da bir hastalıktır, dışarı çıkar ve zap.... yaparız!
Amerikalılar bu harika platformun (Jeep) tadını çıkarabilecekken biz hala kalmak istemeyeceğiniz makinelere sahip olacağız!
Bir Alfa 75 ve RZ bağımlısı olduktan sonra İtalyanlarla sadece 10 yıl kalabilirdim.
Eng'e göre. Binda, 90-00'te tüm V6 programının ekip lideri, eski V6 80'de eng tarafından (yeniden) tasarlandı. Piccone'nin ekibi 3.0 litreden daha fazla değil.
Bir süre sonra 80'de aynı ekip tarafından enine konuma dönüştürüldü ve 4V başlıklara sahip oldu.
Bu blokta izin verilen maksimum strok, krank alanındaki genişliği nedeniyle 78 mm'dir. Silindirler bölgesindeki blok genişliği, V-kesişiminde yeterli malzeme kalınlığının sağlanması ve demir ıslak gömlekler etrafında yeterli soğutma kanalları hacmi nedeniyle izin verilen maksimum delik 93 mm'dir.
Bu da bizi yeterli soğutma ve iyi güvenilirlik ile 3,2 litrelik maksimum hacme götürür. Aynen 2002 ve sonrası üretim 3.2 "Lanati-Binda" V6'da olduğu gibi.
Eng'e göre. 90-00 yıllarında Alfa motor geliştirme şefi olan Lanati'ye göre 97-102 mm (3.5-3.8) çapındaki özel motorlar blok sertliği açısından çok zayıftır ve üretim araçlarında gerekli olan uzun vadeli güvenilirlik için yeterli soğutmaya sahip değildir.
Yaygın 95 benzinin oktan vuruntu sınırı nedeniyle 10,5:1 sıkıştırma oranı ile litre başına yaklaşık 95 Nm elde edersiniz.
Herhangi bir VVT cihazı kullanmadığımız ve sabit fazlı eksantrik milleriyle uğraştığımız bir durumda, iyi rölanti kalitesi ve kabul edilebilir düşük ve orta menzil torku gereksinimlerini göz önünde bulundurarak, en yüksek RPM'de yaklaşık 90% maksimum tork elde edeceğiz.
Son olarak, hidrolik kirpik ayarlayıcıların güvenilir bir uzun vadeli RPM sınırı yaklaşık 6800'dür.
Böylece 3.2l x 95 Nm/l x 0.9 x 6800 = 186 kW veya yaklaşık 250 PS elde edersiniz.
Marjinal olarak daha fazla tork elde etmek için sıkıştırma oranını artırabilirsiniz, örneğin 11:1'e, ancak ne yazık ki minimum 98 benzinle.
Daha fazla güç elde etmek için, örneğin 300 PS, BMW'nin M motorlarında veya Honda'nın üst düzey VTEC motorlarında yaptığı gibi hidrolik kirpik ayarlayıcılarını ortadan kaldırarak daha fazla devir yapmalısınız. Ancak 166 veya 159 gibi günlük konfor odaklı otomobiller için uygun değil.
Doğal olarak, böyle bir 3.2 motoru ayrı olarak, sadece küçük seriler halinde üretmeniz gerekir ki bu da oldukça maliyetlidir.
Normal bir 3.2'nin düşük basınçlı (ve düşük gecikmeli) süperşarjı, hidrolik kirpik ayarlayıcıları ve temel 95 benzin ile aynı 300 PS'yi kolayca elde edebileceğinizi unutmayın. Çok daha iyi düşük devir torku ve daha iyi çekiş gücü.
Dav
Peugeot'nun motorları hiçbir zaman mucize olmamıştır ve tarih boyunca tüm araçlarında görülebileceği gibi genellikle tarih öncesi bir çağa aittir.
Bir kez daha sülfür kokan dayanıklılık yarışlarına dönüşleri, F1'deki ünlü V10'ları, V6 PRV, V6 ES9 ve diğerleri gibi. Arkadan itişli son otomobilin 504 coupé olduğunu gördüğünüzde! Kitle söz konusu, oysa Renault bu tarafta daha cesurdu (R5 Turbo, Spyder, Clio V6).
Kısacası, Maserati Quattroporte, Ghibli, Levante ve Grecale, Alfa Giulia, Stelvio ve 4C'nin yanı sıra İtalyanlar için 124 GT (Lancia'daki Hyena'ya bakın) dışında, Japonlara dönmeyi tercih ediyorum. İşte yine meraklıların oraya ait olmayan bir platformu paylaşmak istemeyecekleri bir gelecek hayaliyle karşı karşıyayız.
Arka kapıdan çıkan üzücü araba dünyası.
Merhaba, Alfa 33, 75, 155, 2x 156, Gt, 147'ye sahibim ve Tonale hibrid şarj edilebilir bir sipariş verdim, bu yüzden kendimi bir "Alfist" olarak görüyorum.
Alıcıların veya müstakbel alıcıların büyük çoğunluğu gibi ben de çok fazla soru sormuyorum.
1- Dış çizgisini beğendim, bu yüzden gidip bir showroom'da gördüm.
2- İçini beğendim, bu yüzden biraz daha araştırdım ve denedim. Ona yakışıyor.
3- Fiyat ve ekipman bana uygun.
4- Ben alıyorum.
Burada çoğunluğun bu şekilde hareket ettiğini ve platformun Giorgio veya Jean.... olarak adlandırıldığını düşünüyorum.
Düzenli olarak takip ettiğim site ve bilgileriniz için teşekkür ederim.
Merhaba ve satın aldığınız için mutluyum. Dediğim gibi kötü bir suv değil ve müşterilerini buluyor! Testimde bahsettiğim ilk hedefe uyuyorsunuz.
Hayır, Giorgio platformu değil (Giulia tarafından başlatılan), Jeep'in ilk yararlandığı ve Tipo'nun yerini alan yeni platform.
Hakkında konuşulan pek çok şey var: Fransız otomobil basınının eski bir nakaratı olan Alfa otomobillerinin kötü olduğu iddia edilen kaplaması. Bir Tonale'de bulunduğumdan beri, herhangi bir
Hâlâ eski tasarım bir Giulietta Veloce'm var ve kaplamayla ilgili hiçbir sorun yaşamadım. Hâlâ eski tasarım bir Giulietta Veloce'm var ve kaplamayla ilgili hiçbir endişe yaşamadım. Giulia'nın ileriye doğru bir kuantum sıçraması yaptığı aşikar olsa da, herhangi bir BMW veya Audi'yi kıskandıracak hiçbir yanı yok.
O halde Tonale'nin 130 ve 160 beygir gücündeki motorlarının sessiz olduğunu ve sportif olmadığını söylemek açık bir kapıyı itmektir. Sırasıyla M, RS veya AMG modelleri dışında BMW, Audi veya Mercedes'te sportif olan nedir bilmek istiyorum? Yani Alfa Romeo sadece yüksek performanslı modellere sahip olmadığı için mi eleştiriliyor?
M, RS ve AMG modelleri hariç, sürüşü genellikle baş belası olan Alman otomobilleri hakkında kimsenin bunu söylememesi garip. Yani Alfa Romeo'dan sadece Quadrifoglio veya GTA modellerini mi görmek istiyoruz?
Alfa Romeo'nun da rekabet gibi hacim yaratması gerekiyor, Tonale ve gelecekteki diğer SUV'lar bunun için var, çünkü talep SUV'lara yönelik. Sportif olmayan modellerle bile, ancak sadece estetik olarak değil (Alfa Romeo, rakipsiz bir tasarım dehasıdır) hoş olabilir.
Ben kendi adıma, basın bir İtalyan'ın kötü bitirişinden bahsettiğinde öfkeleniyorum. Tonale hakkında talepkar olmama izin vereceğim çünkü bir giulia'm vardı, bu sabah q3 sline'ıma tekrar bindim ve bmw'nin fotoğraflarına tekrar baktım ve 50.000 avronun üzerinde bir Tonale PHEV için kullanılan malzemelerin hafif olduğunu doğruladım. Ancak giulia ve stelvio'nun Almanlar ile büyük ölçüde aynı seviyede olduğuna da katılıyorum. Tonale için bu bir plastik montaj sorunu değil, bu fiyata daha fazlasını bekleyeceğiniz önden arkaya malzeme sorunu, 40 bin dolarlık bir Tonale mhev için gayet iyi. Sportiflik için q3'ün sıkıcı olduğuna katılıyorum, bu yüzden yenilemiyorum ve daha sportif bir şey arıyorum. Testte söylediğim gibi mhev, sportif bir sürüş tarzınız yoksa çok iyi, bu noktada q3 ile aynı seviyede ve birçok insana uyacaktır. Bu suv'dan sportiflik beklemediğiniz sürece mhev ve 7 kutunun iyi olduğunu söyleyen tek kişi ben olabilirim.
Alfa Romeo ile BMW, Audi veya Mercedes arasındaki fark, bunların "prenium" generalist ve "spor otomobiller" olmalarıdır.
Alfa bir "prenium" markası değil, "SAF SPOR" otomobiller üretiyor. Giulia Quadrifoglio, GTA GTAm (GTAc yok), Stelvio Quadrifoglio ve 4C bunun mükemmel örnekleridir ve iç mekanlarını eski moda bulmuyorum çünkü bir spor otomobilde ne kadar az şey varsa o kadar az... daha iyi ve GTA (GTAm'den daha iyi) Alman otomobillerinin spor adını ne kadar gasp ettiğini gösteriyor (özellikle Z4 ve R8) ancak Alfa, çok fazla ağırlıktan tasarruf etmenin muazzam güç eklemekten daha iyi olduğunu bir kez daha göstererek kalıbı kırdı (genel olarak toplam tutarsızlıklar).
Fransız bloglarının veya dergilerinin dörtte üçü Alman gruplar (VAG) tarafından finanse ediliyor ve onları kazananlar olarak tanımlamazlarsa, arabalarından ve onlara erişimden men ediliyorlar (evet, bu benim kıçımın deutsche qualitat'ı.... Bu yüzden 911'in daha iyi olduğunu söylüyorlar.
Cayman ile karşılaştırıldığında, GT4 gerçek hayatta tüm GT3 ve GT3 RS'leri uçurur.
En iyi iç mekan kalitesi Lexus'ta bulunuyor ancak Audi'nin daha iyisini yaptığını söylemeye cüret ediyorlar, müşterilerin bir süredir Audi'den bıktığını gördüğünüzde gülmekten ölüyorsunuz (özellikle uluslararası organizasyonlar), tıpkı iç mekanları Lexus'tan daha az cilalı olan ve zamanlarını arızalarda geçiren Porsche gibi (bu yüzden Alman arabalarına hafta sonu arabaları denir çünkü hafta boyunca asla çözülmeyen tüm sorunlar nedeniyle garajlardadır ve arabaları branda altında saklanır).
Tonale, Dodge 20/20 için iyi bir ürün ancak Alfa için daha az ağırlığa ve özellikle daha az aygıta sahip hiper spor versiyonda bir Levante ve aynı şekilde hafif ve ultra spor versiyonda bir Ghibli daha iyi olurdu.
Alfa, tanımı gereği Ferrari'de bulunmayan ancak aynı damarda olan ürünlerdir. Tonale ile ilgili beni rahatsız eden şey de bu zaten.
Üzgünüm ama herkes Giulia'nın çok pahalı olduğunu düşünüyor ve Stelvio da öyle. Ben hayır diyorum ve hatta ucuzlar ve yeterince pahalı değiller!!! ama sınırlı seri / yıl ve sadece V6 olarak çıkmalı ve Lancia altında 4 silindirli versiyonu da sınırlı seride farklı bir gövdeyle yapmalı ve her iki markada da bir station wagon ve bir yükseltilmiş station wagon ile çıkmalıydılar.
Ghibli V6 ve V8 Alfa'da ve V6 ve 4 silindirli Lancia'da Maserati yelpazesine inmek yerine.
Grecale güzel ama Maserati'ye ait değil ve Lancia SUV'un tüm ihtişamıyla olması gereken şeyi temsil ediyor.
Yıllık kopya sayısını ne kadar sınırlarsanız, satışlar ve kârlar o kadar iyi olur.
Alfa ve Lancia, Ferrari gibi rüya markalar olarak kalmalı ve bir ömür boyu hediye olmalı.... Lancia'daki Hyena ya da Stratos ve 037 gibi 8C, 33, Montreal ya da RZ ve SZ bunun mükemmel örnekleridir.
Fransa'da her türlü basını dinlemenin bir anlamı yok çünkü onlar TV kanalları gibi... [ılımlılık] yabancı olanlara bakarsanız (örneğin sadece Fransızca konuşanlar veya okuyanlar için İsviçre ve Giulia ve Stelvio'nun yanı sıra Grecale hepsi orada ve referanslar).
Fransız bir üreticiyle evlilik için Suisse'e katılıyorum, ayrıca şu anda birbirinin üzerinde yürüyen markalarla dolu olan psa.....me de her zaman Fca'nın mazda veya suzuki ile Renault nissan gibi satın alması veya ittifak yapması gerektiğini düşündüm (şimdi nissan ile birlikte olan mitsu için çok geç), suvlar için Japon platformlarından yararlanabilirler ve Japonlara iyi motorlar tedarik edebilirler ve hatta böylece daha fazla ülkede gelişebilirler.
Kesinlikle ve FIAT'ın bir zamanlar Mazda ile tereddüt ettiği gibi, Toyota tarafından baştan çıkarıldıkları için mahvoldu.
Alfa ve Lancia arasında mükemmel bir simbiyoz olan Mazda mükemmel bir gelin iken FIAT'ın neden GM, Renault veya PSA ile evlenmek istediğini anlamıyorum.
Parmaklarımızı ısıracağız ama neyse ki 4C, 8C, Giulia ve Stelvio'yu vasiyet olarak bırakacağız ve eğer bir milyoner olsaydım Grecale temelinde bir Lancia Phedra, Ghibli (4WD ve Trofeo) temelinde bir Thesis ve bir Giuliana ve Giulia 4WD temelinde bir Thema yaptırırdım.
En büyük hata, elden çıkarılmaması gereken bir mücevher olan Magneti Martelli'yi satmış olmaktı.
Çok açık 😉
İşin kötüsü, elektrifikasyonun bu modelin başına gelebilecek en iyi şey olduğuna inanıyorum (marka için ve her şeyden önce motor üreticileri ve alt yükleniciler için, neden olacağı işten çıkarmaları hiç düşünmeden), bu da beraberinde gelen malus olmadan hızlanmaya anında yanıt verecek. Alfa'nın direksiyonu Dinamik modda çok daha tutarlı olacak şekilde kalibre etmesi gerekecek - ve elektronik aksam sayesinde bu açıdan bir Giulia'nın hislerini bulmak tamamen mümkün - böylece herkes mutlu olacak (aileler Verimli modda sürecek) ve hepsinden önemlisi, en azından bir iç mekanda tütün renkli "vegan deri" ve diğerinde krem rengi alcantara ile daha iyi koltuklar sunacak. Premium bir marka olduğunuzu iddia ettiğinizde, özellikle de İtalya'da mevcut olan taşeron ağıyla bu noktadan ödün veremezsiniz. Diğer bir nokta ise, 'sportif bir kalbi' olan bir markanın bayisinin denemek için sadece yepyeni bir modelin giriş seviyesi motoruna sahip olmasıdır...
Ön koltukların yan tarafındaki alcantara üzerindeki dikişleri gördüğümde, bu fiyat seviyesinde mümkün olmadığını anlıyorum...
Bir Quadrifoglio'nun getirebileceği tüm olumlu noktalara sahip elektrikli bir Giulia üretmek çok zor olabilir, bundan çok şüpheliyim ama ben Madame Soleil veya Irma değilim. Şu anda elektrikli araçlar sürüş deneyiminde çok fazla yapay bir tat bırakıyor, bu yüzden bu büyük bir engel olabilir.
Az önce X1'i görmeye gittim, benim de suratıma bir tokat indi... Çok lüks ama ne çirkin bir araba, gerçek bir tank, şu anda BMW kendini aşıyor!
BMW'nin sorunu tasarımdır çünkü Z1, Z3 ve Z8, ilk 840&50, 90'ların sonundaki M5, M3 E46 ve F30 dışında, tasarımlar alçakçadır ve bu durum şimdi daha da kötüleşmektedir. Gerçekten araba kullanma isteği uyandırdığını söyleyemezsiniz!
BMW'de E46 ve 850'yi denedim ve garajlarda (ve tamirciler 850 CSI ile geldiğimi gördüklerinde kaçıyorlardı) yolda olduğumdan daha fazla zaman geçirdim. Sadece bana bir servete mal olmakla kalmadılar, aynı zamanda zararına sattım!
F30'u Giulia ile karşılaştırabildim ve fotoğraf yok, kaplamanın onu kıskandıracak hiçbir şeyi yok, dış ve iç tasarım onu destekliyor, premium V6 ve daha doğrusal, M3'te AÇIK / KAPALI iken turboları hissetmiyoruz (tekrar geçeceğimiz hassasiyet için) ve BMW M3'ün yuvarlandığı dağ yolunda yol tutuşu açıkçası!
Kendine has bir sedan Toyota Altezza RS200, BMW'den çok daha iyi ve Giulia'ya eşit ama daha az güçlü (ayağınızı nadiren kaldırıyorsunuz ve ön ve arka aksın hassasiyeti Giulia gibi düpedüz cerrahi ve RX8 R3 Spirit R gibi iki adet 4 kişilik go-kart yapıyor)
Üretime girdiğinden beri bu modelle ilgili beni rahatsız eden şeyin ne olduğunu nihayet anladım - bir SUV olması ve uzun zamandır beklenen Giulietta'yı gömmesi dışında - konseptten on santimetre daha uzun olması ve bu da dengesini tamamen bozuyor.
Sorun şu ki, artık kimse bir kompakt önermek istemiyor ve bunun yerine ilginç olmayan "Tanklar" koymayı tercih ediyor.
Kişisel düzeyde, otomotiv dünyası çok yanlış gidiyor!
Son zamanlarda piyasaya yeni çıkan modellerde, GR86 ve Grecale dışında, hiçbir araba bende satın alma isteği uyandırmıyor, belki Suzuki Jimny 5 kapı ama onu burada asla göremeyeceğiz!
En azından sadece ikinci el modellere bakacağımı önceden biliyorum.
Sadece elektrik işlerini başkalarına bırakmakla kalmıyorum, aynı zamanda tüm bu SUV olayını asla satın almayacağım!
Yani evet, 5 kapılı Jimny'yi yakında elektrikli olarak alacaksınız 😉
Görünüşe göre birkaç gün önce piyasaya sürülen yenisi termalde kalacak ve Avrupa'da satılmayacak 😭
160hp olarak sipariş ettim, ama ben bir suv hayranı değilim.
Salon arabaları tercih ediyorum, şu anda bir Talisman'ım var, denedikten sonra 3 yıllık bir kiralama yapmayı düşünüyorum.
Fiat grubu 600, 128, 132'ye sadık, sonra Alfa giulietta, 155, 159 ve sonra şirket arabası BMW 320 ve 520'ye geçiş. Pansiyonda Tonale için uzun bir bekleyişten sonra giulietta dizele geri döndüm.
Şu anda bir Jaguar E pace HSE dizel 150awd kullanıyorum. güzel araba "sınıf" ve güvenilir ve makul oranda bakım. Çılgın ELEKTRİKÇİLERİN dogmatizmi tarafından kontrol edilecek!
Tonale 130hp'yi test ettikten sonra gerçekten hayal kırıklığına uğradım !!!!
11 yıldır Giulietta "940" multiair'ımı kullanıyorum. Ondan beklediğim her şeyi yapıyor: performanslı ama tutumlu ve güvenilir. Hala güzel ve bana sürüş keyfi sunuyor. Üç yapısal zayıflık görüyorum: koltuklar destekten yoksun, arka görüş kötü ve iç mekanın kaplaması çok daha iyi olabilirdi. Tabii ki, son derece seksi ama aynı zamanda 2010 itibariyle modası geçmiş olan eski Busso V6'mla karşılaştırılmamalı.
Ancak Tonale, bir C-arabası olarak Giulietta'mın yerini almak için mantıklı bir cevap mı?
Ve benim gibi bir Alfista için bir C - arabasının yerini almaya uygun mu?
Cevap iki kere "HAYIR". Açık ve net.
Birincisi, SUV bir aile arabasının yerini almak için rasyonel bir cevap değildir. Bir SUV'un genel oranları kaynakların sürdürülebilir kullanımına uymamaktadır: daha büyük, daha ağır, daha az aerodinamik, insanlara karşı daha tehditkar. SUV sürücülerinin araçlarını yeraltı otoparklarına nasıl park ettiklerini gören biri, bu araçların kentsel bir ortama daha az uyum sağladığını bilir.
İkincisi, 160 bhp gücüyle bile yüzüme 170 bhp gücündeki Giulietta'mın verdiği gülümsemeyi veremiyor. Ve bunu bir phev olarak satın almak için herhangi bir neden göremiyorum, çok daha pahalı ve arabama ihtiyaç duyduğum şekilde bana yeterli elektrikli özerklik vermiyor.
Bu yüzden Alfa / Stellantis'in neden bana güçlü bir motora ve mevcut multiair'imden daha tutumlu hale getirmek için yeterli teknik ilerlemeye sahip seksi, iyi inşa edilmiş ve sürüşü eğlenceli bir C - sınıfı belina sunamadığını hala anlamıyorum? 11 yıl sonra mı? Peki yeni Giulietta nerede???
Bunun da ötesinde, Peugeot 2008'e dayanan ve Alfa rozeti alacak olan B sınıfı SUV önerisi de bunu yapmayacaktır. Tamamen elektrikli bir araç almaya hazırım. Ancak yenilenmiş bir Peugeot, Alfisti'nin arzuladığı şey olmayacak. Neden mi?
Bu tasarımlar Alfa Romeo için tipik olan belirli bir "yaşanabilirliği" özlüyor. Opel de Peugeot tasarımlarını kullandığı için böyle bir durumla karşılaşıyor. Ortağımın Grandland X'ini ele alalım. İlk bakışta iyi görünüyor. Ancak 2 yıl sonra biliyoruz ki: bir VW veya Alfa Romeo ile karşılaştırıldığında bir daha asla. Neden mi? Her şey ayrıntılarda gizli, ilk izlenimin ve Fransızların görselleştirmeye çalıştığı sözde premium tarzın ötesine bakmak gerekiyor. Ön kapılardaki kol dayanakları, yarım saat sonra kollarımızı yukarı kaldırmamıza neden oluyor. Havalandırma sadece 2 yönde ayarlanabiliyor, 4 yönde değil. Orta kol dayanağı çoktan kırılmış. Eğer 45.000€'luk bir SUV'de bu varsa, 30.000€'luk B sınıfı bir SUV'de bize ne verecekler?
Alfa'mın kaplaması kötü olsa da, 11 yıl sonra kol dayanağı hala yerli yerinde, yarım saat sonra kollarım kalkmıyor ve havalandırma her tarafa açılabiliyor... ve verilecek başka örnekler de var.
Muhtemelen bir sonraki arabam bir Stellantis değil, bir VW olacak. ID3'ün elektronik aksamını doğru yaparlarsa.
Merhaba.
Alfa'nın yeni bir müşterisiyim ve Ti 160hp versiyonundaki Tonale'ye aşık oldum. Test sürüşlerim sırasında görünüm, konfor ve sürüş keyfi beni kazandı.
Alfa benim için hayalini kurduğum ama erişemediğim bir markaydı. Tonale, benim için efsanevi olan bu markaya bir adım atmamı sağlıyor. Ben bu Tonale'nin hedef müşterilerinden biriyim 🙂
Daha önce bir Alman markasına sahip olmadığım için kaplamasını Alman markalarıyla kıyaslayamam ama Tonale'nin kaplamasını sahip olduklarımdan çok daha üstün buluyorum ve İtalyan bayrakları gibi küçük dokunuşları fark etmeden edemiyorum.
Kısacası, ben kazandım.
Alfistlere hoş geldin Bruno 🙂 Umarım Tonale'n bu üç yıl boyunca sana memnuniyet verir!
Şu anda Fransa'da yaşayan bir İtalyan olarak, Alfa Romeo'nun yıllardır en sevdiğim markalardan biri olduğunu söylememe gerek yok.
Bir 147, bir 159 SW 200cw ve bir Giulia Veloce Q4 280 bhp (bir güzellik ve üst düzey performans) kullandım.
Ancak Giulia muhteşem olabilir, ancak 5 çocuklu bir aile içinde pek iyi yaşayamaz.
Şoförün arkası da aynı şeyi söyleyecektir.
Satın aldıktan 4 yıl sonra, 500e'm ile elektrikli araçların gönlünü kazandım ve Tonale'm için Alfa bayisine gidiyorum.
Giulia'mla geldiğimi gören satış asistanının "lütfen sadece D modunda deneyin" talimatına uyarak ilk test ettiğim 130 bhp idi.
Nedenini çok geçmeden anladım...😉.
Tonale günlerim sona ermek üzereydi ve işte 160 hp'yi test ediyordum.
Biraz daha iyi ama aradığım şey bu değildi.
Birkaç ay sonra ve İtalyanca, Fransızca, İngilizce ve İspanyolca tonlarca PHEV testi izledikten sonra nihayet PHEV edizione Speciale 280 cv rosso Alfa'mı test ettim ve seçtim.
Ne diyebilirim ki? Giulia'mdan büyük bir değişiklik, bu kaçınılmaz, ancak yine de iyi bir satın alma yaptığıma ikna oldum.
Kaliteli iç mekan, yazarın multimedyası, yumuşak termal-hibrit geçiş, konforlu otomatik şanzıman (maalesef Giulia'nınki kadar konforlu değil) olağanüstü 3D kamera.
Yakıt tüketimi söz konusu olduğunda, sadece 150 km'den daha az yol yaptım (ve nedenini göreceksiniz).
Hibrit modda 12 Km/l'nin biraz üzerinde veya Fransa'da söyleyeceğiniz gibi 8,33 l/100 Km 😉 (N sürüşte daha iyisini beklerdim).
Şarj edilmiş bir araçla tam elektrikli modda 52 km yol kat edebildim, böylece sözümü tutmuş oldum.
Şarj modunda 0% tüketimi 11l/100 Km'yi biraz aşar.
Akü bitmişken ve sadece 150 km sürmüşken nasıl test edebilirim?
Çünkü aldığımın ertesi günü ve iyi giden evdeki ilk doldurmadan beri Tonale'm artık doldurulmak istemiyor 😡😡😡.
Tamir için atölyeye gidiyoruz.
Buna ve beraberinde getirdiği sıkıntıya rağmen, Alfa Romeo'nun satışlarını artıracak olan bu güzel suv'dan memnunum.
Kendime kırmızı renkte 130 bhp tonale super aldım ve bence mükemmel bir araba.
Onun sayesinde bir Alfist oldum.
Karşılaştırma için bir Giulia denemenizi öneririm 😉
Yaklaşık 3 aydır bir Tonale Mildhybrid Blau 160 Veloce sahibiyim. Araç gayet iyi. Spritverbrauch vorwiegend Stadt 9l. Motor çok sportif değil, ama bir KompaktSuv için iyi! Başlangıçta, Übernahme nicht sah bzw Autohaus verschwieg.(Staubeinschluss) nach drei Monaten blätterte der Lack am Heckspoiler ab. Die Reaktion vom Händler/Alfa...Sie sehen keinen Fehler Die Reparatur wurde abgelehnt. Şimdi bir anwalt ile ne olduğunu görmeye çalışacağım. Soviel zum Premiumsegment! Nie und nimmer wird es Alfa dahin schaffen. Yeni arabam artık kesinlikle bir Alfa değil! Nehme mal an das die Marke streben wird wie Lancia!
Tanrım, çok çirkin!