Alexandre
É isso mesmo, vários meses após a sua libertação, Finalmente pude experimentar oAlfa Romeo Tonale. Não graças ao serviço de imprensa Alfa Romeo mas porque preciso de mudar o meu SUV compacto, o Tonale estava no topo da lista de candidatos e eu experimentei-o num concessionário. Então, compro o Tonale? A resposta é não. Mas não é um mau SUV. Ver a minha crítica abaixo para uma explicação.
Bem-vindo à minha cabeça como potencial cliente
Não lhe vou oferecer um teste do Tonale, uma vez que está habituado a ler. Não receberá fotografias não publicadas, testes de consumo de combustível, fotografias de tronco, etc. Não, em vez disso vou dar-lhe um teste na minha cabeça como potencial cliente que também é apaixonado pela marca Alfa Romeo. Uma vez que se tratava de um ensaio para compra, Não tive tempo de tirar fotografias mas é o mesmo Tonale que nas fotografias do kit de imprensa Alfa Romeo.
Sou um cliente 'contemporâneo' da marca Alfa Romeo. O meu pai tinha um Alfa Romeo 147, eu tinha um Alfa Romeo 159 (que adorava com todas as suas qualidades e defeitos), um Alfa Romeo MiTo (que ainda tenho, um carro de cidade perfeito), um Alfa Romeo Giulia (que adorava), e fui capaz de testar um Alfa Romeo 4C, um Alfa Romeo Giulietta 150 cv, um Alfa Romeo Stelvio 280 hp e um Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio com transmissão manual, por favor.
Por isso, durante anos gostei muito da Alfa RomeoTinha estado à procura de um novo Alfa Romeo até 2020 quando, na altura de substituir a minha (triste) Giulia, não havia nenhum novo modelo italiano no showroom. Fui pela primeira vez ao concurso alemão, Audi, com a promessa de que o próximo seria novamente um Alfa Romeo. Provavelmente o Tonale como o conceito já tinha sido apresentado em 2019.
Segui então o desenvolvimento do Tonale: nenhuma plataforma Giorgio, base Jeep Compass, a fusão PSA/FCA, o atraso do lançamento do Tonale, até à apresentação do modelo de produção há quase um ano. Eu disse a mim próprio: "Adoro o olhar, é um Alfa Romeo. O interior, bem, eu preferia a Giulia. A condução "Alfa Romeo", céptica, com a plataforma Fiat".
Eu ainda estava ansioso por testar o Tonale. Como não fui convidado para os testes de imprensa, esperei até ao momento em que mudei de carro para testar o Tonale. Isto foi uma coisa boa, porque na vida real também testei a competição ao mesmo tempo.
Tonale test drive: design, interior, condução e preço
Como explicado acima, desde a Giulia, conduzo um Audi Q3 S-Line há 3 anos. Tive muito tempo para tomar a minha própria decisão sobre a Deutsche Qualität. Agora é tempo de mudar de modelo e os candidatos são Tonale (obviamente) e X1, Q3, XC40 e GLA. Está bem sobre este assunto nesta revisão Tonale: design, interior, condução e preço.
Desenho: o mais belo mas não muito personalizável
De todos os SUV compactos, é certamente a mais bela Tonale. Quer seja a versão Sprint, Ti ou Veloce, quando a vemos na vida real, é linda. Claro que algumas pessoas criticarão os detalhes aqui e ali (que eu poderia ler em alguns dos testes do Tonale) mas, francamente, é o mais belo SUV compacto em comparação com os concorrentes. Isso é o que se esperaria de um Alfa Romeo.
A única crítica que eu faria ao desenho é falta de personalização ! E não graças a Stellantis, não graças de todo! Enquanto que há alguns anos atrás podia escolher entre 7 cores exteriores, 5 cores de paquímetros, 7 modelos de rodas e 4 cores interiores, a personalização do Tonale é realmente pobre. 6 cores (incluindo branco, cinzento e preto), 2 aros, 2 cores de paquímetros na melhor das hipóteses (vermelho ou preto) e interior preto alcântara ou preto de couro... Que tristeza.
Por isso, aqui tem, configurá-lo-á para mim em preto, 19″ jantes, calipers pretos e interior preto, por favor.
O interior, o multmedia: bom e mau
Subo a bordo, e lá, as dúvidas que tive quando as fotos da imprensa saíram são confirmadas!
Esta é uma opinião muito pessoal mas, por mais que eu tivesse visto um bom final espectacular quando me mudei do 159 para o Giulia, foi no Tonale tenho a sensação de uma regressão.
Para começar com o positivoO tablier é bastante agradável, o ecrã digital com os contadores também é agradável e é ainda melhor do que o que eu tenho no Audi Q3. O multimédia funciona bem, é fluido, é o mesmo que no Fiat 500 eléctrico mas também no Maserati.
Então para os menos bons O revestimento da porta não é uma loucura com muitos plásticos duros, botões de ajuste de espelhos como os que tenho no MiTo, botões de janela com um desenho aleatório. A consola central com a alavanca de velocidades também não é grande, é um pouco grosseira, pode ver-se a semelhança com a sua irmã, o Jeep Compass, não é muito latino. E depois os lugares de Alcântara, ou se gosta deles ou não, eu não gosto deles. Não o material Alcântara, mas a impressão na forma dos assentos de um Fiat 500X.
A unidade: um SUV compacto e não um MHEV desportivo
Estava a planear tomar o Tonale PHEV 280hp, que é o mais desportivo da gama. No test drive o meu concessionário só tinha o MHEV 130 hp para me oferecer. Isto é o que eu penso.
O MHEV de 130 hp não é assim tão mau. Já a caixa de velocidades. Li muitas más críticas sobre o assunto. Pensei que era bom. E sim, é uma caixa de 130 cv 1,5 tonelada, estava à espera de uma caixa de velocidades F1? O motor de 130 cv é bom para aqueles que têm uma condução fresca. Sinto-me como se estivesse a conduzir um Fiat 500 de 95hp com este motor para comparação. Sobe para 110 calmamente, tem um pouco mais de dificuldade em chegar aos 130, e é só isso. O objectivo não é ir para o interruptor com este motor.
Para aqueles que têm um estilo de condução fresco e económico, os 130 hp serão suficientes. Para aqueles que querem um pouco de especiarias de vez em quando, os 160 cv também estarão bem. Depois disso, não se deve esperar mais. Estes não são motores desportivos. E a caixa automática de 7 velocidades faz bem o seu trabalho pelo que se espera deste motor.
Fiquei surpreendido com a gestão. Esqueça a direcção precisa de uma Giulia ou Stelvio. A Tonale oferece o que tenho actualmente sobre o Audi Q3: direcção suave, que mais uma vez se adequará àqueles que escolhem os motores de 130bhp ou 160bhp. Não é um carro com um carácter desportivo até agora.
Finalmente, sempre para a condução, Fiquei positivamente surpreendido com o manuseamento. Para um SUV, o Tonale não cai em esquinas ou rotundas, e isso é positivo e tranquilizador. A este respeito, é melhor do que o Audi.
Oh como eu gostaria de ter podido testar o PHEV de 280hp para vos dar a minha opinião...
Preço: boa relação qualidade/preço
Um critério muito importante na selecção de um carro: o seu preço! Quer uma boa relação qualidade/preço.
Inicialmente, achei o Alfa Romeo Tonale caro em comparação com o que já experimentei. O Tonale Veloce PHEV 280 continua a ser de 56.000 euros! Isso é caro para um SUV compacto. Para comparação, em 2016 o meu velho Giulia Super 200hp tinha um preço de 44000 euros.
Depois olhei para concurso Q3, X1, etc. E, equipamento equivalente 19″ rodas, câmara fotográfica 360, condução autónoma, etc., e bem, o Tonale está muito bem posicionado em termos de preço. A título de comparação, um BMW X1 M Sport PHEV 245 cv equipado de forma semelhante custa 60.000 euros.
Os SUV compactos Premium são caros quando bem equipados, híbridos plug-in acrescentam à conta Em França, um Tonale TI 160 hp começa em 43.400 euros, um Tonale TI 280 em 53.500 euros. São mais 10.000 euros para um carro com 120 cv a mais. Graças às baterias.
Assim, mesmo que no papel o Tonale seja uma boa relação qualidade/preço, quando se tem um SUV compacto que está posicionado com mais de 50.000 euros, a competição de prémios é boa, muito boa. A este preço, todos os detalhes contam e para mim, o interior não está à altura dos padrões o que tenho visto na Audi ou na BMW.
A minha opinião: o Tonale, um SUV de luxo compacto não para todos
Tenho sentimentos muito contraditórios sobre o Tonale. Antes de mais, é de notar que um SUV compacto na gama é bem-vindo porque na Europa, é isso que se vende muito. Foi também necessário "descer um degrau" em comparação com os carros Giulia e Stelvio, porque eram dois carros Alfa Romeo que na altura não eram suficientemente acessíveis (mas que respeitavam o ADN Alfa Romeo). É, a priori, um sucesso desde a Tonale vendeu bem desde o seu lançamento e o meu vendedor disse-me que assinou vários mais este mês para clientes particulares e comerciais.
A minha opinião é que o Alfa Romeo Tonale é um bom SUV compacto. No entanto, por estar posicionado no segmento premium, não será adequado para todos:
Por um lado, será capaz de converter os entusiastas MiTo e Giulietta, e por outro, a Tonale apelará aos clientes Peugeot, Volkswagen, Skoda e Toyota.
...do outro lado da Giulia e Stelvio os alfalistas sentir-se-ão como se estivessem a regredir e tenho muita dificuldade em acreditar que os clientes da BMW, Mercedes, Audi, Volvo, Lexus mudariam para uma Tonale.
Terão compreendido que, no que me diz respeito, depois de ter tido um Giulia, depois um Audi, tenho de admitir que o carro é um bocadinho de meia dúzia, Não fui conquistado pela Tonale. O que eu penso que lhe falta a este preço é um interior de automóvel de primeira qualidade que se sente como um "uau" quando se entra nele, e mais opções de personalização, como costumava fazer.
Destaques
- O mais belo SUV compacto ;
- Uma óptima relação custo-benefício;
- Bom comportamento rodoviário;
- Tecnologia / multimédia a nível.
Insuficiências
- Não é um SUV Alfa Romeo desportivo em 130 hp e 160 hp;
- Os preços começam em 53.000 euros em PHEV;
- O interior é um passo atrás em comparação com o Giulia / Stelvio;
- Falta de personalização do preço.
Isto confirma o que tenho vindo a dizer desde sempre. Este carro não pertence à gama Alfa Romeo.
Por muito que goste na Dodge, é mau para a imagem de marca na Alfa. Em suma, o Giulia e o Stelvio continuarão a ser o produto do firmamento e o testamento final desta marca mítica. Uma página está a ser virada (tal como o automóvel na sua expressão mais nobre e sensacional).
Uma coisa é certa, o fan-tester Alfa só tinha seleccionado SUV compactos, e estava a conduzir um Q3 que também não é nada desportivo. Por outras palavras, fora do convencido leque Alfa, é isto que os clientes do segmento desejam, e aparentemente funciona bem tendo em conta as encomendas.
Felizmente, tenho outros italianos na garagem para desfrutar, mas não sou sectário. A escolha do q3 em 2020 foi feita seguindo muitos critérios mais de razão do que de paixão. No final, vou bmw, durante 3 anos novamente. Vemo-nos em 2026 alfa Romeo...
Para o Tonale além do comportamento não esportivo, e este é o ponto mais inaceitável do Tonale é que com 58000 euros o meu modelo configurado, o interior não é terrível, é apenas uma realidade em comparação com a competição premium quer seja alemão ou mesmo francês com DS. O vendedor parece não o admitir, mas a dada altura terá de meter o seu rabo na competição e abrir os olhos.
A qualidade germânica não é a de quando se vai num Lexus Alexandre porque lá estamos nós noutro mundo a questionar montagem e qualidade. Também concordo com Fredo no facto de que o Audi não tem nada de desportivo (querer colocar motores com muita potência para a categoria não compensa a inconsistência do resto, que são especialidades muito alemãs).
Lexus I apenas experimentei o IS e o UX e sim muito bem acabado. Eu colocava-os no topo da gama premium. Não tenho a certeza se alguma vez serei capaz de encontrar um carro como este novamente, mas tenho a certeza que serei capaz de encontrar um.
Para o público, sei que não é desportivo, não o escolhi para isso em 2020. Eu estava bcp num novo modelo alfa Romeo para me fazer feliz novamente.
Penso que a qualidade do Quadrifoglio foi melhor que a do M3 F30 e bem acima do Ghibli e do Audi.
O Ghibli, dado o seu posicionamento, deveria ter sido pelo menos tão bom como o Lexus em termos de montagem, acabamento e qualidade dos materiais, enquanto que a primeira série não foi a melhor. Fiável sem problemas, mas o interior deveria ter merecido tanta atenção como o chassis e os seus motores. Fiquei desapontado em comparação com um Quattroporte 5 do mesmo tamanho!
O Grecale, aqui estamos nós, directamente no universo Lexus em todos os aspectos do interior mas bem acima de tudo o resto.
Isto é o que a Alfa deveria ter usado como base para a continuação e especialmente para o seu híbrido e não para trazer à tona este Tonale que tem mais lugar em Dodge.
É difícil pedir desportivismo a um SUV compacto, mesmo com o Biscione na frente. O facto é que oferece o comportamento esperado, que é confortável como todos os modelos do segmento. A partir do momento em que a marca se comprometeu com ela, era certo ter este tipo de cenário (bastante mais saudável do que os GLA's a propósito)... E aparentemente o que se tolera de um Audi não é tolerado de um Alfa, é um tipo de reacção interessante, na minha opinião é porque Audi é uma marca totalmente lambda, proveniente da Auto Union.
O Tonale é o único modelo novo da Alfa Romeo, por isso sim, dei-lhe uma oportunidade e é por isso que não a mantenho. E se eu não ficar com a Audi é porque depois de 3 anos bem, é um pouco aborrecido.
A outra coisa que observo é que os fanboys da Peugeot nos diziam que a marca Sochaux ia ensinar a marca de Milão sobre acabamento, e temos de admitir que os Giulia e Stelvio foram mais polidos sob FCA do que este Tonale está sob Stellantis.
Sobre isto eles são os únicos a saber, mas sim é estranho porque a um orçamento equivalente um peugeot ou um ds é melhor, do meu ponto de vista, a este nível. Penso que veremos a nova stellantis na giulia e stelvio em 2025 e 2026. Entretanto, estão entre modelos.
É também a qualidade que diminuiu e não apenas um pouco na Audi e todos os clientes se queixam disso. Sabíamos que a qualidade do Tonale seria um bom entalhe abaixo da do Giulia porque Stellantis não tinha nada mais a contribuir do que economias de escala. A melhor maneira de a Alfa manter o seu estatuto (que o Maserati também conseguiu com a Grecale) teria sido separar a Alfa e o Maserati do Deal e deixá-los sob o controlo da Ferrari ou dar-lhes a sua independência enquanto permanecerem ligados à Exxor.
Receio que os danos a vir sejam irreversíveis.
O DS pode estar bem acabado, mas nós não o vemos e as pessoas não gostam muito dele!
Depois de ter massacrado a imagem da Citroën e afundado as suas outras marcas (Talbot, Simca, Sunbeam, etc...), receio que Alfa, Lancia e Abarth sejam os próximos na lista, tal como a Chrysler.
É melhor fazer séries limitadas que se esgotam (o que os italianos fazem muito bem), do que quantidades que não somam nada (como o Tonale).
Não quero ofender ninguém, mas este é apenas o meu ponto de vista.
Pela qualidade, concordo. Já tive o Giulia e o Audi e francamente a Alfa Romeo não tinha nada a invejar em termos de qualidade para o Giulia e o Stelvio, excepto no que diz respeito aos multimédia, que foi um pouco tarde, mas foi só isso, foi só isso que houve. Tenho de admitir que levei um pontapé de saída do bmw. Por esse motivo, encontrei a mesma percepção que quando experimentei o híbrido ghibili. No final, é uma pena que o Tonale não tenha mantido pelo menos o nível da giulia e do stelvio. Mas, mais uma vez, este é um sentimento pessoal que se adequa aos mais de 20.000 compradores na Europa este ano.
Neste segmento, penso que não vamos encontrar nada desportivo (mesmo o futuro alpino).
Não é um segmento estudado para mim. É um carro global como eram os sedans compactos (excepto para o Toyota Altezza RS200 que nunca tivemos o prazer de ter, que era uma referência absoluta, mas o resto eram sedans compactos com caracteres desportivos, mas não carros desportivos puros!
O que teria acontecido ao Tonale numa plataforma Giorgio? Nunca saberemos...
Infelizmente, tem razão, tal como a Giulietta, que também deveria estar disponível numa versão abreviada.
Teríamos tido 2 referências como o Giulia e o Stelvio na sua categoria, o Altezza RS200 na sua própria categoria, o RX8 Spirit R nos cupés de 4 lugares ou o Quattroporte V nas limusines. Mas como tão bem diz... nunca o saberemos. Em todo o caso, cruzo os dedos pela BMW porque não é a questão de topo da fiabilidade e vê-se frequentemente o seu regresso à garagem (como muitas marcas devido a uma passagem electrónica demasiado invasora hoje em dia) o que faz também com que o Levante também seja o padrão, embora esteja na categoria muito mais elevada e muito mais desportiva, regressa frequentemente às garagens por problemas electrónicos e não falo da Porsche onde se faz fronteira com a catástrofe do tipo do fim-de-semana na estrada durante a semana nas garagens. Em qualquer caso, deve dizer-se que os verdadeiros carros desportivos se tornarão tão raros que não poderemos mais divertir-nos, mesmo se respeitarmos os limites de velocidade numa simples estrada de montanha à noite. Todos os carros a partir de 2020 são sanitizados até ao punho, à excepção do A110, MX5 e GR86, por isso, para as outras categorias... não se preocupe.
Bem, pelo menos posso decidir-me sobre alfa, audi e bmw quando é novo e dizer se correu bem ou não. Estou confiante na minha escolha e espero sinceramente que a Alfa Romeo tenha um ou mais carros bem feitos em 2026.
Viveremos e veremos, e regressará em devido tempo.
Penso que este Tonale trará ordens e, portanto, recursos à Alfa Romeo. Para o destino das marcas italianas (e em particular da Lancia) já não estou preocupado, a DS está a vender mal porque esta marca não tem legitimidade. Além disso, sentem-se obrigados a fazer algo cintilante para os chineses, e, por sorte, para eles os chineses compram chineses. Lancia trouxe à tona toda a história da marca em Turim, eles parecem ter compreendido. O acabamento será suntuoso, de bom gosto (graças a Cassina) e as linhas elegantes. Por conseguinte, venderá na Europa a uma certa clientela que provavelmente está cansada das enormes narinas da BMW ou encontra o EQ fraco.
Se está a rebadir DS's, não creio que os antigos clientes voltem porque começaram a desertar Lancia depois dos Chryslers terem sido transformados em Lancias e mesmo com a Tese, o que foi um erro ao libertá-lo como tracção às rodas dianteiras (quando foi originalmente anunciado como tracção às rodas traseiras e tracção às 4 rodas) e não foi o seu interior muito bem acabado (na mesma veia que um Lexus) que mudou alguma coisa.
Veremos, mas prefiro manter os pés no chão e esperar para ver o resultado, tal como com a marca Chrysler.
Alguns Stellantis estão habituados a pequenos modelos e não a este tipo de produto de luxo italiano.
Para tal, seria necessário tomar a base da Alfa e Maserati e não a da Fiat, Peugeot ou Opel para ter um produto de luxo para Lancia, um produto desportivo puro para Alfa e um desporto de luxo para Maserati. Também temo por Abarth.
Entrei em Q3s e Q4s e até conduzi um RS6.
E posso dizer que a qualidade geral dos interiores da Audi regrediu, pois há plásticos duros e sonoros por todo o lado. Mesmo que o Tonale não seja ótimo neste aspeto, não é pior do que os seus rivais mais sofisticados.
Mesmo a BMW e a Mercedes têm um nível inferior de qualidade de plástico, mas os preços continuam a ser muito baixos.
(Já tive 8 Audis e 5 BMWs e estou agora no meu terceiro Alfa de última geração (2 Giulia 280s e 1 Stelvio 280).
Fredo
Sim, tem razão, mas o poder de compra também pode ser um factor importante, e com a adição de malus e outros impostos, a escolha do cliente está a tornar-se cada vez mais limitada.
Ah bem, esquece o aumento de preços entre 2020 e 2023... na minha opinião, é mais um problema de tributação do que de poder de compra. Se não fosse o sistema fiscal francês eu teria escolhido um Stelvio my23 280hp e poderia não ter tentado o Tonale...
Sim, os preços explodiram mesmo para carros usados. Já não vemos este tipo de loucura há décadas. É como os eléctricos que deveriam descer, quando na realidade o contrário é verdade.
Espero que o motor não seja o Peugeot puretech. Não que este último seja um mau motor, mas nunca terá o carácter de um verdadeiro motor italiano.
Além disso, o tejadilho está ausente... 🤔
É um motor FCA
Tenho um Stelvio QV, e encontrei o mesmo ADN quando testei o modelo de 130 HP que me foi oferecido.
Temos o direito de discordar. Se está satisfeito com o Tonale 130hp, é uma das muitas pessoas que o encomendaram na Europa. Caso contrário, leia as minhas críticas sobre a Alfa Giulia e Stelvio e verá que não as critico negativamente. Estou ansioso por voltar a ler-vos nas próximas notícias.
O Tonale tem o mesmo ADN de um Stelvio Quadrifoglio, o que é altamente improvável porque não vejo como eles têm o mesmo ADN, o mesmo desenho e os mesmos motores e, acima de tudo, a mesma coerência de tudo o que é montado. Mais vale dizer que é noite e dia.
Experimentei e no entanto não suporto suvs.
Encomendei uma potência rápida de 160 cavalos.
Tenho actualmente um Talismã.
Gostei do manuseamento, não é um carro desportivo, mas tem bom aspecto em comparação com as carrinhas de todos os outros fabricantes.
Parabéns, é bonito para um SUV e o seu comportamento permanece satisfatório, mas aqui não se pode deixar de lamentar a ausência de um saloon compacto, mesmo na mesma base. Menos alto e menos pesado, teria melhores reacções na estrada. Alfa Romeo deveria acelerar o desenvolvimento de uma nova Giuliettta.
Sim, o problema é o malus.
Têm apenas um veículo vendável, o tonal, os outros são uma piada em termos de malus.
O que dizer, alfa 166 3.2 V6, alfa stelvio 210, maserati quattroporte e assim por diante, quando já provou estes poucos modelos, não procura competição, tem um coração italiano e o grupo é suficientemente grande para encontrar o que deseja.
Que tal um regresso ao Tonale? Já o experimentou? O que pensa disto?
Se gosta de mulheres italianas, convido-o a seguir a minha conta Instagram, há algumas.
O último Maserati Quattroporte é um fracasso perante 5, o 166 o seu defeito não é nascer propulsão como a Tese também e como os 164 e Thema.
E no entanto, se a minha garagem fosse um pouco maior, teria acrescentado à minha colecção os últimos gts quattroporte V8, uma limusina italiana dos diabos.
O Trofeo é um grande feito para conduzir frequentemente, mas as suas linhas não são tão harmoniosas como a versão anterior, da qual não me consigo livrar, e a sensação que a estrada tem para uma limusina é divina, uma vez que se pensa estar a conduzir um simples salão e nunca se imagina ter tal peso uma vez ao volante.
O último esforçou-se demasiado para olhar para os alemães e perdeu o seu estatuto de referência, o que é uma pena porque não se sente tanto da sua alma quando se conduz.
É precisamente a linha do tonal que menos gosto, um pequeno stelvio teria sido mais judicioso, terei a ocasião de o experimentar, outro modelo chega no grupo e esperarei pacientemente entre o motor de ruído do meu v8 v6 v5/BRAVO HGT/ 4 cilindros panda cross.
Como disse acima, eu queria um Stelvio mas não compatível com o malus fiscal francês, TVS, depreciação...
Entretanto, também oiço os sons do meu Maserati, Alfa, Lancia e Ducati (este é um concurso para ver quem tem o maior?)
Não, de todo, lamento, tenho sangue italiano, não posso fazer melhor, não chegámos ao grande.
Veremos cada vez menos v12s...
O maior foi o Cizeta V16T com o seu motor em V de 16 cilindros em posição transversal (um recorde na indústria automóvel).
Os V12 como são infelizmente também condenados a desaparecer, é por isso que, comparado com Alexandre, prefiro comprar uma carruagem com 4 cavalos à frente mesmo que quando se peidam (metano) também não sejam ecológicos! 😂🤣
Por isso, para o manter técnico, parece que poluem mais quando arrotam do que quando se peidam!
🤣 fizeste-me chorar de riso na altura 😂
Haverá sempre algum, mas a que preço.
Na Ferrari com a Purosangue e talvez o próximo aventador e a Lamborghini... tem de se tirar o livro de cheques
Está no bom caminho para ser o último da raça com os Maybachs e outros Paganis.
O que mais me incomoda não é o interior do tonale mas sim os motores, entre os 160 e 280 cv falta algo, deveriam ter mantido a 1750..... a 3008 a 50000 euros faz 300 cv com um motor maior do que o 1,3 dos 280 cv tonale. Infelizmente, com as normas de poluição, todos os motores acima dos 1500 cc serão raros para todos os fabricantes
De facto, só fui ver as 3008 225hp a partir de 50k, as 300hp a partir de 55k. E até tem direito a uma opção interior em pele vermelha que o alfa não tem, o que é uma pena!
Como de costume, a Peugeot coloca tudo na sua marca e deixa os outros de lado. Desde a criação desta marca, a mentalidade não mudou infelizmente, daí o número de cadáveres nos armários dignos de GM nos EUA. Chegou o momento de Boss Elkhan baixar o pé.
Todos sabemos o que vai acontecer a este Tonale em termos de motor: vai mudar para o bloco eléctrico de 150 cavalos visto no Abarth e500 em 2027.
Não sei se isso é verdade, mas não sou a favor da electricidade.
Um 100% de certeza. Em 2025 a nova Giulia será 100% eléctrica, em 2027 esta Tonale também o será. E o Delta da Lancia também o fará.
E para o Stelvio 100% eléctrico (a única escolha disponível), é em 2026. Terá uma escolha de tracção traseira ou sistema Q4, na plataforma STLA Large, com um total de 900 cavalos de potência.
Pode ter razão, mas acho que não vai durar muito porque demasiadas pessoas não acreditam nele (Toyota e Stellantis para citar alguns). Em qualquer caso, pessoalmente, não mudarei para eléctrico, isso é certo. Enquanto houver Bioetanol, ficarei na térmica e até lá o contexto actual poderá ter evoluído de uma forma ou de outra, quem sabe.
Sim, além disso, deveriam ter guardado o 1,5 l para o híbrido plug-in ou mesmo o 1750 cm3 . Stellantis quer seduzir o maior número possível de clientes, ok mas eles estão a abandonar os alfistas e estarão no topo da sua estupidez se puserem o seu 1,2 puretoc em alfa e Lancia...... eles não compreenderam a lição com os motores Gm 😡
É pena que o tonale seja agradável, o chassis foi concebido para os novos veículos do grupo fca e não apenas para a bússola, como foi dito em algumas críticas e considerando o tempo em que o tonale mi saiu, esperávamos um verdadeiro temperamento alfa........ dentro de pouco tempo terei de substituir a minha giulietta 2,0 jtd150 e ficarei realmente envergonhado 😞
É evidente que os FCA 1,4 e 1,75 eram mais adequados em híbridos (especialmente dado o peso do todo de alumínio 1,75). O que falta no Tonale é exactamente o que falta no Giulia e Stelvio para alguns clientes, que é o híbrido de 4 cilindros instalado no Ghibli.
Este seria um modelo de entrada atraente para os Giulia e Stelvio (que prolongaria a sua vida no mercado) e uma verdadeira diferença para o Tonale, que teria de fazer um esforço no interior e poderia diferenciá-lo muito mais com a sua versão Dodge.
Stellantis deve procurar mais num produto Lancia e parar o massacre com DS.
Os motores de combustão devem ser deixados à Fiat, que tem mais conhecimentos nesta área do que a Peugeot.
Vemo-lo com o Nettuno V6, o Alfa V6 ou o inline 6 para Jeep e Dodge ou o 1,4 ou mesmo o 1,75.
Deve apoiar-se fortemente na Chrysler, cruzando com a Citroën, Chrysler e Lancia para a plataforma, tendo ao mesmo tempo 3 tipos de produtos distintos.
Os 1.4 e 1.75 são, na minha opinião, de outra época. Eles sabem como fazer híbridos nos 1.3, 1.5 e 2.0L.
Poderiam ter proposto uma versão PHEV menos potente no Tonale, como a bússola, com menos bateria, mais barata e mais leve. Se não foram além dos 280 cv, deve haver uma razão técnica que não sabemos porque o motor eléctrico é de 120 cv e o motor de combustão interna de 180 cv.
É verdade que a DS vende um pouco em França, mas mal no estrangeiro, concordo que os motores devem ser concebidos na Fpt, uma vez que já os fabricam para outras marcas, como indicado na Wikipedia (fiat powertrain) . Bmw abandonou rapidamente o 1,6 l thp, já que para o problema do 1,2 puretoc não se fala dele.
Para o interior do tonale, apenas reprovo este ecrã central não integrado no painel de instrumentos, como muitos outros carros!
No que diz respeito aos giulia e stelvio, é óbvio que é necessário um híbrido 2.0 para aumentar as vendas e baixar o malus
A menos que obtenhamos uma entrevista com jp imparato, não saberemos porquê estas escolhas ou antes estas recusas
Ah, mas sei-o de facto: a plataforma Giorgio não foi concebida para o PHEV. Paragem completa. Na melhor das hipóteses, mhev como no Grecale e PHEV nas plataformas giorgio adaptadas aos EUA nos grandes jipes nos EUA. O mhev não reduz suficientemente as emissões de co2 e é por isso que giulia e Stelvio nunca terão uma versão PHEV. Esta informação é fiável e segura e vem de Itália.
Alexander é o que nos dizem oficialmente mas mesmo o sistema Grecale é bem-vindo e lá não podem dizer nada porque é a mesma plataforma Giorgio na Stelvio/Grecale/Giulia.
Que isto não muda nada, tenho uma enorme dúvida porque o mesmo foi dito para o V6 Busso, que oficialmente, não podíamos aumentar o deslocamento devido a limalhas de ferro encontradas no óleo do bloco e a Ellegi Motori lançou versões 3.6, 3.8 e 4.0 de 360, 420 e 460hp sem forçar que encontrássemos em Gillet com o Vertigo ou no Alfa 75 preparado.
Como sempre, diria que os italianos lançaram um grande produto e abandonaram-no pelo caminho, e essa é a sua especialidade, como Honda (o NSX e o S2000). Há muitos exemplos como os 124, os 4C, a Lybra, o Duetto de 2000, etc...!
A Toyota é capaz de lançar um modelo durante 10 a 15 anos e de o fazer evoluir todos os anos, eles foram capazes de fazer o mesmo (e anunciaram que estavam a tomar o exemplo da Toyota quando foi lançada) para os 500 e funcionou como um encanto. Portanto, não são os produtos que por vezes devem ser questionados... mas a gestão da empresa-mãe que, infelizmente na Fiat e na FCA, tem estado muitas vezes fora da marca, como foi o caso da Artega e do seu GT que passou debaixo do nariz da Marchionne que o quis por uma ninharia porque era de origem alemã (apenas a marca porque o chassis era inglês e o seu designer dinamarquês) que teria feito um belo testamento para o Busso (para além da porcaria da caixa de velocidades DSG e do seu VR6 3.6 que falhou duas vezes a 45.000km e 90.000km e nunca foi capaz de produzir mais de 260hp).
Portanto, quanto mais tempo passar, mais este casamento italo-americano-francês cheira a problemas, e até o lado americano decidir recuperar a sua independência com a plataforma Giorgio como bónus, será a melhor coisa de sempre!
A Fiat criou um enorme feito no sector agrícola ao comprar muitas marcas de todo o mundo e ao manter o seu foco durante décadas (número 1 no mundo).
Acreditando que o casamento com Peugeot trará os mesmos benefícios parece cada vez mais uma heresia que mais cedo ou mais tarde virá ao de cima porque os franceses têm dificuldade em ver para além do fim do seu nariz e são demasiado conservadores.
Teria preferido vê-los casar com a Mazda ou outra marca japonesa, ou apenas uma simples aliança com a PSA.
Quanto à Giulia, não creio que a colocação de um 3 cilindros em vez de um 4 cilindros para o híbrido ou mesmo de um duplo cilíndrico irá impedir a hibridação. Só não querem levantar o rabo como de costume porque no elevador retrógrado é possível colocar baterias em termas antigas com um chassis não concebido para isso, como é o caso de um simples twingo 1.
A minha fonte é um engenheiro italiano que trabalha nos motores em Modena e não no departamento de comunicação. Na melhor das hipóteses, em Stelvio e Giulia, teríamos tido um mhev. O PHEV foi estudado mas, e passo a citar as suas palavras, "questão de embalagem".
O MHEV já teria feito um mundo de bem aos Giulia e Stelvio e mostrado que eles não teriam abandonado produtos tão grandes como fizeram com os 4C e 124. Mas não, é uma doença em Itália, nós saímos e zap....!
Os americanos poderão desfrutar desta grande plataforma (Jeep) quando ainda tivermos máquinas que não vos façam querer ficar!
Só teria ficado com os italianos durante 10 anos após ter sido viciado em Alfa 75 e RZ.
De acordo com o Eng. Binda, chefe de equipa de todo o programa V6 em 90-00, o antigo V6 foi (re)concebido em 80º pelo Eng. A equipa de Piccone não mais do que 3,0 litros.
Foi convertido em posição transversal e obteve cabeças de 4V um pouco mais tarde, na 80ª, pela mesma equipa.
O curso máximo permitido neste bloco é de 78 mm, devido à sua largura na zona da manivela. O furo máximo permitido é de 93 mm, devido à largura do bloco na área dos cilindros, fornecendo uma espessura de material suficiente na secção em V, e um volume suficiente de canais de refrigeração em torno de revestimentos de ferro molhado.
O que nos leva a um volume máximo de 3,2l, com arrefecimento suficiente e boa fiabilidade. Exactamente como na produção 3.2 "Lanati-Binda" V6 de 2002 e posteriores.
De acordo com o Eng. Lanati, chefe do desenvolvimento de motores Alfa em 90-00-th, motores personalizados com furo de 97-102 mm (3,5-3,8) são demasiado fracos em rigidez de bloco e não têm refrigeração suficiente para a fiabilidade a longo prazo exigida nos carros de produção.
Com uma taxa de compressão de 10,5:1 devido ao limite de octanagem da gasolina de 95 Nm por litro, acabará com cerca de 95 Nm por litro.
Tendo em conta os requisitos de boa qualidade de marcha lenta e torque de gama baixa e média aceitável, num caso em que não utilizamos nenhum dispositivo VVT, e lidando com árvores de cames de fase fixa, acabaremos com aprox. 90% de torque máximo ao maior RPM.
Finalmente, um limite fiável de RPM a longo prazo dos ajustadores de pestanas hidráulicas é de cerca de 6800.
Assim, acabará com 3,2l x 95 Nm/l x 0,9 x 6800 = 186 kW ou cerca de 250 PS.
Para obter um torque ligeiramente maior, pode aumentar a taxa de compressão, digamos para 11:1, mas infelizmente com uma gasolina de 98 como mínimo.
Para obter mais potência, digamos 300 PS, deve revertê-la mais, eliminando ajustadores de pestanas hidráulicos, como a BMW fez com os motores M, ou Honda com os seus motores VTEC de topo. Mas não é possível utilizar o carro orientado para o conforto quotidiano, como 166 ou 159.
Naturalmente, deve construir um motor 3.2 de revés em separado, apenas em pequenas séries, o que é bastante dispendioso.
Note-se que obtém facilmente os mesmos 300 PS com uma sobrealimentação de baixa pressão (e baixo atraso) de um 3,2 regular, mantendo os seus ajustadores de pestanas hidráulicos, e gasolina de base 95. Com muito melhor baixo torque RPM, e melhor tractabilidade.
Dav
Os motores da Peugeot nunca foram maravilhas e são frequentemente de uma era pré-histórica como se pode ver em todos os seus carros ao longo da história.
É como o seu regresso às corridas de enduro que cheiram de novo a enxofre, o seu famoso V10 em F1, o V6 PRV, o V6 ES9 e assim por diante. Quando vir que o último carro com tracção traseira é... o 504 coupé! A massa é dita, enquanto que a Renault teve mais coragem deste lado (R5 Turbo, Spyder, Clio V6).
Em suma, para além do Maserati Quattroporte, o Ghibli, Levante e Grecale, o Alfa Giulia, Stelvio e 4C, bem como o 124 GT para os italianos (ver a Hyena em Lancia), prefiro regressar aos japoneses. Aqui vamos novamente com os delírios de um futuro que não fará os entusiastas quererem partilhar uma plataforma que não pertence lá.
Triste mundo automóvel que sai pela porta dos fundos.
Olá, tive um Alfa 33, 75, 155, 2x 156, Gt, 147 e acabei de encomendar um híbrido Tonale recarregável, pelo que me considero um "Alfist".
Como uma grande maioria de compradores ou futuros compradores, não faço tantas perguntas.
1- Gosto da linha exterior, por isso vou vê-la num showroom.
2- Gosto do interior, por isso pergunto um pouco mais e experimento-o. Fica-lhe bem.
3- O preço e o equipamento são-me adequados.
4- Eu compro.
Aqui penso que a maioria age desta forma e que a plataforma se chama Giorgio ou Jean....
Obrigado pelo sítio e pelas vossas informações que sigo regularmente.
Olá e estou feliz pela vossa compra. Como eu disse, não é um mau suv e encontra os seus clientes! Encaixa no primeiro alvo que mencionei no meu teste.
Não, não é a plataforma Giorgio (iniciada pelo Giulia), mas a nova de que o Jeep foi o primeiro a beneficiar e que substituiu o Tipo.
Fala-se de muitas coisas: o acabamento alegadamente pobre dos carros Alfa, um velho refrão da imprensa automóvel francesa. Tendo estado num Tonale, não reparei em nenhum
Ainda tenho uma Giulietta Veloce, agora de desenho antigo, e nunca tive quaisquer problemas com o acabamento. Ainda tenho uma Giulietta Veloce, agora de desenho antigo, sem nunca ter experimentado qualquer preocupação com o acabamento. Embora seja óbvio que a Giulia deu um salto quântico em frente, ao ponto de não ter nada a invejar a qualquer BMW ou Audi.
Depois, dizer que os motores Tonale de 130 e 160 cavalos de potência são silenciosos e não desportivos é empurrar uma porta aberta. Gostaria de saber o que é desportivo na BMW, Audi ou Mercedes, para além dos modelos M, RS ou AMG, respectivamente? Então a Alfa Romeo está a ser criticada por não ter exclusivamente modelos de alto desempenho?
É estranho que nunca ninguém diga isso sobre os carros alemães, que são muitas vezes uma chatice para conduzir, excepto para os modelos M, RS e AMG. Então só queremos ver os modelos Quadrifoglio ou GTA da Alfa Romeo?
A Alfa Romeo precisa de fazer volume, tal como a concorrência, a Tonale e outros futuros SUV estão lá para isso, uma vez que a procura é de SUV. Mesmo com modelos não esportivos, mas que podem ser agradáveis, e não só esteticamente (Alfa Romeo é o génio do design, sem competição).
Eu, por exemplo, fico furioso quando a imprensa fala de um mau acabamento num italiano. Tomo a liberdade de ser exigente em relação ao Tonale porque tive uma giulia, voltei a entrar na minha linha q3 esta manhã e olhei novamente para as fotos do bmw e posso confirmar que para um Tonale PHEV a mais de 50.000 euros é leve nos materiais utilizados. Mas também concordo que a giulia e o stelvio estão em grande parte em pé de igualdade com os germânicos. Para o Tonale não é um problema de montagem de plástico mas sim de materiais, da frente para trás, onde se espera mais por este preço, para um mhev Tonale a 40k está bem. Para a desportividade concordo que o q3 é aborrecido e é por isso que não estou a renovar e à procura de mais desportivo. O mhev, como disse no teste, é muito bom se não tiver um estilo de condução desportiva, está ao mesmo nível que o q3 neste ponto e vai servir a muita gente. Posso ser o único a dizer que o mhev e a caixa 7 está bem, desde que não se espere desportivismo deste suv.
A diferença entre Alfa Romeo e BMW, Audi ou Mercedes, é que são "generalistas do prenium" e "carros desportivos".
Alfa não é uma marca "prenium" mas fabrica carros "PURE SPORT". O Giulia Quadrifoglio, o GTA GTAm (sem o GTAc), o Stelvio Quadrifoglio e o 4C são exemplos perfeitos disto e não acho os seus interiores antiquados porque quanto menos houver num carro desportivo... o melhor e o GTA (melhor que o GTAm) mostra o quanto os carros alemães usurpam o nome desportivo (especialmente o Z4 e R8) mas o Alfa quebrou o molde ao mostrar mais uma vez que poupar muito peso é melhor do que adicionar uma enorme potência (total inconsistências no conjunto).
Três quartos dos blogues ou revistas francesas são financiados por grupos alemães (VAG) na liderança e se não os descreverem como vencedores, são banidos dos seus carros e do acesso aos mesmos (sim, é o deutsche qualitat... do meu rabo. É também por isso que todos dizem que o 911 é melhor
em comparação com o Caimão, enquanto que o GT4 na vida real sopra qualquer GT3 e GT3 RS.
A melhor qualidade interior pode ser encontrada na Lexus mas eles ousam dizer que a Audi faz melhor, é morrer a rir quando se vê que os clientes estão fartos da Audi durante algum tempo (especialmente organizações internacionais), tal como a Porsche cujos interiores são menos polidos que a Lexus e passam o seu tempo em avarias (é por isso que os carros alemães são chamados carros de fim-de-semana porque durante a semana estão nas garagens por causa de todos os problemas que nunca são resolvidos e os seus carros estão escondidos debaixo de lona).
O Tonale é um bom produto para o Dodge 20/20 mas para o Alfa seria melhor ter um Levante na versão hiper-desportiva com menos peso e especialmente com menos engenhocas e um Ghibli na mesma veia na versão leve e ultra-desportiva.
Alfa por definição são produtos que não se encontram na Ferrari, mas que se encontram na mesma veia. Isto é o que me incomoda no Tonale em primeiro lugar.
Lamento, mas todos pensam que a Giulia é demasiado cara e a Stelvio também. Bem, eu digo não e até eles são baratos e não suficientemente caros!!! mas deveriam ter saído em série limitada/ano e apenas em V6 e fazer a versão de 4 cilindros sob Lancia com um corpo diferente também em série limitada e sair com uma carrinha e uma carrinha elevada em ambas as marcas.
Os Ghibli V6 e V8 em Alfa e V6 e 4 cilindros em Lancia em vez de descer a gama Maserati.
A Grecale é bela mas não pertence ao Maserati e representa o que o SUV Lancia deve ser em toda a sua glória.
Quanto mais se limitar o número de cópias por ano, melhores serão as vendas e os lucros.
Alfa e Lancia devem permanecer marcas de sonho como a Ferrari e ser o presente de uma vida.... O 8C, o 33, o Montreal ou o RZ e SZ são exemplos perfeitos disto, tal como a Hyena em Lancia ou o Stratos e o 037.
Não vale a pena ouvir a imprensa de qualquer tipo em França, pois são como os canais de televisão... [moderação] se olharmos para os estrangeiros (os suíços, por exemplo, para aqueles que só falam ou lêem francês e bem o Giulia e o Stelvio bem como o Grecale estão todos lá em cima e são as referências).
Concordo com a Suisse para o casamento com um fabricante francês, além disso a psa onde agora está cheia de marcas que caminham um sobre o outro.....me também sempre pensei que a Fca deveria ter comprado ou aliado como a Renault nissan com mazda ou suzuki (demasiado tarde para o mitsu que está agora com a nissan), poderiam ter aproveitado as plataformas japonesas para os suvs e fornecer bons motores aos japoneses e mesmo assim desenvolverem-se em mais países
Exactamente e como a FIAT uma vez hesitou com Mazda, está arruinada porque foram seduzidos pela... Toyota.
Não compreendo porque é que a FIAT quis casar com GM, Renault ou PSA, enquanto Mazda era a noiva perfeita, que é a simbiose perfeita entre uma Alfa e uma Lancia.
Vamos morder os dedos, mas felizmente teremos o 4C, o 8C, o Giulia e o Stelvio como nosso testamento, e se eu fosse milionário teria uma Lancia Phedra feita com base no Grecale, uma Tese e uma Giuliana com base no Ghibli (4WD e Trofeo) bem como um Thema com base no Giulia 4WD.
O pior erro foi mesmo ter vendido Magneti Martelli, que era uma jóia para não ser descartada.
É claro 😉
O pior é que acredito que a electrificação é a melhor coisa que pode acontecer a este modelo (à marca, e sobretudo aos fabricantes de motores e subempreiteiros, não considerando de todo os cortes de trabalho que serão induzidos), o que terá uma resposta imediata à aceleração sem o malus que lhe está associado. Alfa terá de calibrar a direcção para que seja muito mais consistente no modo Dinâmico - e é perfeitamente possível encontrar as sensações de um Giulia a este respeito graças à electrónica - para que todos sejam felizes (as famílias conduzirão no modo Eficiente), e acima de tudo, oferecer melhores assentos com pelo menos um interior em "couro vegan" cor de tabaco e outro em alcântara creme. Não se pode comprometer neste ponto quando se afirma ser uma marca premium, especialmente com a rede de subempreiteiros disponível em Itália. O outro ponto é que o concessionário de uma marca com um "coração desportivo" só tem o motor de entrada de um modelo novinho em folha para experimentar...
Quando vejo a costura na alcântara do lado dos bancos da frente, não é possível a este nível de preços...
Pode ser muito difícil reproduzir uma Giulia eléctrica com todos os pontos positivos que um Quadrifoglio pode trazer, duvido muito, mas não sou a Madame Soleil nem a Irma. Neste momento, a electricidade deixa um gosto demasiado artificial na experiência de condução, o que pode ser um grande obstáculo.
Só fui ver o X1, também levei uma bofetada na cara... É muito luxuoso, mas que carro feio, um verdadeiro tanque, no momento em que a BMW se está a exceder!
O problema da BMW é o desenho porque, para além dos Z1, Z3 e Z8, os primeiros 840&50, o M5 dos finais dos anos 90, o M3 E46 e o F30, os desenhos são ignóbeis e isso só agora se agrava. Não se pode realmente dizer que isso lhe dá vontade de conduzir!
Na BMW, experimentei a E46 e a 850 e bem passei mais tempo em garagens (e quando os mecânicos me viam chegar com a 850 CSI eles fugiam) do que na estrada. Não só me custaram uma fortuna, como também os vendi com prejuízo!
A F30 pude compará-la com a Giulia e bem não há foto, o acabamento não tem nada a invejar, o desenho exterior e interior suplanta-o, em prémio a V6 e é mais linear, não sentimos os turbos enquanto na M3 está ON / OFF (pela precisão que vamos repassar) e a sua estrada segura na estrada de montanha onde a BMW M3 chafurda francamente!
Um sedan que se mantém próprio é o Toyota Altezza RS200, muito melhor que o BMW e igual ao Giulia mas menos potente (raramente se levanta o pé e a precisão do eixo dianteiro e traseiro é cirúrgica como o Giulia e faz dele dois karts de 4 lugares como o RX8 R3 Spirit R)
Finalmente percebi o que me tem incomodado neste modelo desde que entrou em produção - além de ser um SUV e de enterrar o tão esperado Giulietta - é que é dez centímetros mais longo do que o conceito, e isso desequilibra-o completamente.
O problema é que já ninguém quer propor um compacto e prefere colocar "Tanques" inúteis.
A um nível pessoal, o mundo automóvel está a ir demasiado mal!
Recentemente, para os novos modelos que acabam de chegar ao mercado, com excepção do GR86 e do Grecale, nenhum carro me faz querer comprá-lo, talvez o Suzuki Jimny 5 portas, mas nunca o veremos aqui!
Pelo menos sei de antemão que só vou olhar para modelos em segunda mão.
Não só deixo a electricidade para os outros, como nunca comprarei o SUV!
Portanto sim, o Jimny de 5 portas que em breve terá, em electricidade 😉
Aparentemente, o novo lançado há alguns dias não permanecerá nas termas e não será vendido na Europa 😭
Encomendei-o em 160hp, mas não sou fã de suv.
Prefiro carros de salão, tenho actualmente um Talismã, depois de o experimentar estou tentado a fazer um aluguer de 3 anos.
fiel ao fiat grupo 600,128,132 e depois ao Alfa giulietta,155,159 e depois passagem para o carro da empresa BMW 320 e 520. Na pensão regressei ao diesel giulietta com uma longa espera pelo Tonale.
Actualmente conduzo um Jaguar E pace HSE diesel 150awd. belo carro "classe" e fiável e de manutenção a um preço razoável. Será controlado pelo dogmatismo dos ELECTRIFICADORES loucos!
Depois de testar tonale 130hp estou realmente desapontado !!!!
Há 11 anos que conduzo o meu Giulietta "940" multiair. Faz tudo o que eu espero dele: executante mas frugal e fiável. Continua a ser bonito e oferece-me alguma diversão na condução. Vejo três fraquezas estruturais: os bancos falham o apoio, a visibilidade traseira é má, e o acabamento do interior poderia ser muito melhor. Claro que não é para ser comparado ao meu velho Busso V6, que era extremamente sexy mas também desactualizado em 2010.
Mas será o Tonale, como carro C -, uma resposta racional para substituir o meu Giulietta?
E é adequado substituir um carro C - por um Alfista como eu?
A resposta é duas vezes "NÃO". Simples e simples.
Primeiro, porque um SUV não é uma resposta racional para substituir um carro de família. As proporções gerais de um SUV não correspondem à utilização sustentável de recursos: maior, mais pesado, menos aerodinâmico, mais ameaçador para as pessoas. Se virmos como os condutores de SUV estacionam o seu veículo em parques de estacionamento subterrâneos, sabemos que cabem menos num ambiente urbano.
Segundo, porque mesmo com 160 cv não é capaz de colocar o mesmo sorriso no meu rosto que com os meus 170 cv Giulietta. E não vejo qualquer razão para o comprar como um feiticeiro, custando muito mais e não me dando autonomia eléctrica suficiente para a forma como preciso do meu carro.
SO Ainda não compreendo porque é que a Alfa / Stellantis não é capaz de me oferecer uma belina C - classe belina com um motor potente e progresso técnico suficiente para a tornar ainda mais frugal do que a minha actual multiair? Após 11 anos? Então, onde está a nova Giulietta???
Além disso, a proposta B - SUV de classe baseada num Peugeot 2008, que receberá um crachá Alfa, também não o fará. Estou pronto a comprar um veículo totalmente eléctrico. Mas um Peugeot renovado simplesmente não será aquilo por que Alfisti anseia. Porquê?
Estes desenhos simplesmente falham uma certa "habitabilidade" típica da Alfa Romeo. Isto é o que a Opel experimenta agora que usa desenhos Peugeot. Tomemos o Grandland X do meu parceiro. Tem bom aspecto à primeira vista. Mas passados 2 anos sabemos: nunca mais, comparado com um VW ou um Alfa Romeo. Porquê? está nos detalhes, é preciso olhar para além da primeira impressão e do chamado estilo premium que os franceses tentam visualizar. O braço descansa nas portas da frente, dando-nos braços em flecha após meia hora. A ventilação só é ajustável em 2 direcções, não em 4. O apoio central do braço já está partido. Se isto é o que se obtém num SUV de 45.000 euros, o que nos darão num SUV de classe B - 30.000 euros?
Embora o acabamento seja pobre no meu Alfa, bem, o apoio do braço ainda está bem no seu lugar após 11 anos, não fico com os braços em flecha após meia hora e a ventilação pode ser mudada para todos os lados ... e há outros exemplos a dar.
Provavelmente, o meu próximo carro não será um Stellantis, mas um VW. Se eles acertarem com a electrónica do ID3.
Olá.
Sou um novo cliente da Alfa e apaixonei-me pelo Tonale na versão Ti 160hp. Durante os meus test-drives fui conquistado pelo aspecto, pelo conforto e pelo prazer de condução.
Para mim, a Alfa era uma marca com que sonhava mas que era inacessível. O Tonale permite-me pôr um pé nesta marca, mítica para mim. Eu sou um dos clientes-alvo deste Tonale 🙂
Não posso comparar o acabamento com as marcas alemãs, pois nunca tive uma, mas acho o acabamento da Tonale muito superior ao das que já tive e com pequenos toques, como as bandeiras italianas, que não posso deixar de notar.
Em suma, estou conquistado.
Bem-vindo aos alfistas, Bruno 🙂 Espero que o teu Tonale te dê satisfação durante estes três anos!
Como italiano que vive atualmente em França, não preciso de vos dizer que a Alfa Romeo é uma das minhas marcas preferidas há anos.
Já tive um 147, uma 159 SW 200cw e um Giulia Veloce Q4 280 cv (uma beleza e um desempenho de topo).
Mas o Giulia pode ser magnífico, mas uma família com 5 filhos dificilmente pode viver bem nele.
As costas do condutor dirão o mesmo.
4 anos após a sua compra, fui conquistado pelos eléctricos com o meu 500e, e vou ao concessionário Alfa para o meu Tonale.
O primeiro que testei foi o de 130 cv, seguindo as instruções do vendedor que me viu chegar com o meu Giulia: "por favor, experimente-o apenas no modo D".
Depressa descobri porquê...😉.
Os meus dias de Tonale estavam prestes a chegar ao fim e aqui estava eu, a testar os 160 cv.
Um pouco melhor, mas não o que eu estava à procura.
Vários meses mais tarde e depois de ver toneladas de testes de PHEV em italiano, francês, inglês e espanhol, finalmente testei e escolhi o meu Alfa PHEV edizione Speciale 280 cv rosso.
O que posso dizer? É uma grande mudança em relação ao meu Giulia, o que é inevitável, mas continuo convencido de que fiz uma boa compra.
Interiores de boa qualidade, multimédia do autor, transição térmica-híbrida suave, caixa de velocidades automática confortável (infelizmente, não tão confortável como a do Giulia), câmara 3D excecional.
No que diz respeito ao consumo de combustível, só percorri menos de 150 km (e verá porquê).
Em modo híbrido, pouco mais de 12 Km/l ou, como se diria em França, 8,33 l/100 Km 😉 (esperava melhor em modo N).
Consegui percorrer 52 km em modo totalmente elétrico com um carro recarregado, pelo que a minha promessa foi cumprida.
No modo de carga 0%, o consumo que vai e que ultrapassa ligeiramente os 11l/100 Km.
Como é que posso fazer um teste com a bateria descarregada e conduzir apenas 150 km?
Porque no dia a seguir a ter comprado e desde o primeiro reabastecimento em casa, que correu bem, o meu Tonale já não quer ser reabastecido 😡😡😡😡.
Para a oficina para reparações.
Apesar disso e do incómodo que lhe está associado, estou satisfeito com este belo SUV, que acabará por impulsionar as vendas da Alfa Romeo.
Comprei um tonale super de 130 cv em vermelho, claro, e acho que é um carro soberbo.
Tornei-me alfista graças a ela
Sugiro que experimentem um Giulia para comparação 😉
Tenho um Tonale Mildhybrid Blau 160 Veloce há cerca de 3 meses. O carro está ótimo. O consumo de combustível é de 9l. O motor não é muito desportivo, mas para um KompaktSuv é bom! Es tauchten bei mir anfangs Lackfeher auf die man bei Übernahme nicht sah bzw Autohaus verschwieg.(Staubeinschluss) nach drei Monaten blätterte der Lack am Heckspoiler ab. Die Reaktion vom Händler/Alfa...Sie sehen keinen Fehler Die Reparatur wurde abgelehnt. Jetzt klage ich mit einen Anwalt mal sehen was rauskommt. Um automóvel para o segmento Premium! Nie und nimmer wird es Alfa dahin schaffen. O meu novo carro já não é de certeza um Alfa! Nehme mal an das die Marke streben wird wie Lancia!
Meu Deus, ele é feio!