Alexandre
Esta questão é frequentemente colocada: porquê Stellantis não utiliza um motor Fiat, mais especificamente o Firefly, também conhecido como GSE em 1.0L ou 1.3L nos novos modelos italianos como o Fiat 600, o Lancia Ypsilon ou o Alfa Romeo Milano? A resposta é em parte técnica: estes novos modelos baseiam-se numa plataforma CMP da PSA, pelo que seria mais simples integrar os motores de combustão e eléctricos (mais ou menos) testados, em vez de adaptar um motor da Fiat.
E, no entanto, esta informação escapou-nos. Há mais de um ano que o novo Peugeot 208 não é alimentado por um motor 1.2L Puretech, mas sim pelo motor Motor Fiat 1.0L Firefly genuíno! Os motivos não são o desempenho, que é muito semelhante, mas sim o fato de que no Brasil os motores 1.0 já representam quase 60 % do mercado de carros desse segmento, e por serem mais adaptados ao etanol do que o motor Puretech.
| 1.0L firefly atmo | 1.0L firefly turbo | 1.2L Puretech 75 | 1.2L Puretech 130 | |
|---|---|---|---|---|
| Energia | 75 hp | 130 hp | 75 hp | 131 ea |
| Casal | 105 Nm | 200 Nm | 118 Nm | 230 Nm |
| 0 a 100 km/h | 14,5 | 9 seg | 13,2 seg | 8.7 seg |
| vmax | 164 km/h | 206 km/h | 164 km/h | 208 km/h |
Disponível a partir de R$ 73.990, ou seja Por cerca de 13.807 euros, o Peugeot 208 está disponível numa versão de aspiração natural com 75 cv ou numa versão turbo com 130 cv. Parece ter sido um sucesso, pois ganhou na imprensa a categoria Melhor Carro Nacional até R$199.999. Em termos de vendas, 29.921 unidades para 2022, e mais de 20.000 unidades de janeiro a setembro de 2023.
Tudo isto para dizer que a oferta de motores GSE/Firefly numa plataforma CMP teria sido tecnicamente possível na Europa e que se trata mais de uma decisão política do que técnica.
É uma pena que não o tenha visto (se é que é mesmo esse o caso), porque o mencionei numa das muitas discussões nos comentários 😉 oficialmente, há a questão do etanol, mas ainda mais importante é a fiabilidade deste motor Fiat GSE, que é muito mais robusto do que o motor Puretech e capaz de suportar as más estradas do Brasil. A escolha do motor da Peugeot para o seu 208 brasileiro diz muito sobre a confiança que têm nos seus motores... O meu conselho, se procura um carro compacto fiável e não muito caro da Stellantis, é que opte pelo Fiat Tipo 1.0. Não terá um aspeto tão futurista como o Peugeot e não terá o seu "road feel", mas não terá problemas de maior nem vibrações desagradáveis...
De facto, acabei de ver nos sites italianos e franceses (se procurar bem), o Tipo já não é vendido online em França e apenas na versão híbrida em Itália e está fora de preço... Grande erro, na minha opinião, a fiat.fr afirmar que um 600 é uma "carrinha". Normalmente, o Tipo é suposto durar até 2026, por isso resta saber se a Fiat pode fornecer mais pormenores sobre este assunto...
Olá a todos!
O motor puretech é um "desastre técnico"!
Tive-o durante 4 anos num Peugeot 3008 2017 e tive direito à minha "correia de distribuição" aos 73 000 kms! ... Felizmente, livrei-me dele rapidamente!
A Fiat é um fabricante de motores muito bom! No passado, tive uma infinidade de modelos do grupo, desde o croma 2.0 turbo i.e., lancia Thema 2.5 TDS até ao fiat 2.0 16v turbo coupé que ainda possuo (226000 kms...) E nunca tive problemas graves com os meus veículos! Também tive um Opel Insignia sport tourer com um 2.0 multijet e... R.A.S!... ao contrário do meu Peugeot 3008...
A bon entendeur... salut !😊
Isto é que é conversa inteligente! Obrigado, Sr. Presidente
Exceto ter os meios de compra, e numa boa promoção, prever duas correias e 4 discos, assim pagar pela citroen pelo C5 ambiente com 27000 euros, antes da saída de si, ou que só está à venda o micro híbrido, e bem numa condução menos desportiva
O motor Firefly num Peugeot, e não no PureTech, é um espetáculo!
Esperemos que a Fiat, a Lancia e o futuro Alfa Romeo Milano façam o mesmo e abandonem o PureTech.
Ninguém quer o PureTech.
E se fosse "apenas" o problema da correia de distribuição húmida... Mas há também o risco de velas de ignição partidas (falha do motor!), de uma escamação superior do motor (falha do motor... Por vezes!)...
E o consumo de óleo do motor pode variar de moderado a catastrófico.... Catastrófico... para mim, ao longo de 73.000 km, tive de atestar com cerca de 5l de óleo... Mas já li relatos em que pode chegar a 1l por 1.000 km (foi o que li, não sei se é verdade).Não, francamente, depois de ter passado por isto, tenho pena das pessoas que, como eu, foram enganadas e que ainda possuem um veículo equipado com este motor... Que, além disso, se está a tornar quase impossível de comercializar em segunda mão!
Mas é certo que, dada a confiança a longo prazo na eletricidade, o leasing se tornará obrigatório, tal como a televisão, inventámos o carro descartável, muito amigo do ambiente, e eu faço uma pergunta, o primeiro carro do meu neto tem 2000 euros, como é que fazemos?
Faz-me lembrar o 205 gtx vendido em Espanha até 1998 com o motor simca 1.6 Lt porque suportava diferentes qualidades de gasolina, menos potente mas mais robusto ....... enfim é uma pena não termos os blocos FPT em vez do puretoc na Europa, ainda para mais com o processo que espera a stellantis por causa deste motor, mais valia esquecerem este bloco com os novos motores fiat, tal como a Renault deixou de ter o 1.2 tce por um novo 1.3 mais fiável.
Até um motor de Trabant seria melhor do que o Pure Tech em termos de fiabilidade. Quem é responsável por validar a escolha técnica de uma correia de distribuição imersa em óleo de motor?
Concordo plenamente, não se trata de um motor purtech mas sim de um purdelire.
O problema não é tanto o engenheiro que teve a ideia, mas sim os múltiplos comités que validaram esta solução técnica porque provavelmente era mais barata do que uma solução convencional. Espero que lhes custe muito dinheiro e que acabem por abandonar este bloco de porcaria que se está a tornar cada vez mais repelente...
Por vezes, recebemos artigos bons, informativos e honestos.
Parabéns ao autor.
A razão da escolha de um motor Fiat para o 208 brasileiro deve-se a dois factores:
Os motores com uma cilindrada igual ou inferior a 1 litro beneficiam de vantagens fiscais (equivalente a uma redução do IVA). Por conseguinte, é importante oferecer um motor de 1 litro na gama, especialmente se for turboalimentado: combina desempenho, bom consumo de combustível e um preço de venda competitivo.
Os motores brasileiros devem aceitar combustível com aproximadamente 20% de álcool (não é vendido combustível de "petróleo" de 100%). O álcool é corrosivo, por isso o motor deve ser adaptado.
A Peugeot não tem um motor 1L adaptado para álcool, nem tem um motor 1L turbo... então é muito mais adequado usar o motor Fiat, que já é produzido no Brasil.
Este puretech é um desastre. O que aconteceu aos motores indestrutíveis como o xu ou os cleons...? Tive a sorte de poder vender um c3 antes de ter problemas, tenho pena dos proprietários em causa.
A Fiat sempre fez motores a gasolina bons, fiáveis e robustos. Eu tenho o 127 1050cc com (749 473 km e tudo e original) quem diz melhor!!!!!!!
Estou a vender-vos o meu 208de 2017 que avariou com menos de 60000km mais uma gota de óleo, bomba de óleo e muito mais trocado felizmente de forma gratuita e 6 meses depois nem uma gota de óleo !!!! apesar de não conduzir muito (cerca de 10000km/ano).
Grupo Citroën Peugeot comprar sem motor a gasolina má qualidade desempenho tt dia problema este grupo motor diesel ok sem motor a gasolina
Finalmente compreenderam que o puretech não é fiável... seria melhor fazerem o mesmo na Europa do que continuarem a pôr puretech em todos os seus carros...
Já devíamos ter começado há muito tempo, mas é demasiado tarde.
Acabei de ter uma rutura da correia de distribuição numa C4 Picasso com 115.000 km.
com um motor 1.2 PureTech, faço parte de um grupo de vários milhares de automobilistas que estão a levar a Stellantis a tribunal. Este motor consome uma quantidade impressionante de óleo e a correia que se avaria produz detritos que entopem o filtro da bomba de óleo e também a bomba de vácuo, impedindo uma travagem eficaz e causando verdadeiros problemas de segurança. Isto provoca o sobreaquecimento do motor, o que conduz frequentemente à sua avaria.
As correias de distribuição com banhos de óleo do motor são uma verdadeira heresia!
Se estiver a ter este tipo de problema, junte-se à ação judicial colectiva contra a Elliantis no site myleo.
Tudo de bom.
Jean Montenot
É simplesmente uma questão de financiamento.
É mais rentável produzir mais 20 000 automóveis Firefly numa linha de produção do que produzir 20 000 automóveis Puretech numa linha de produção (ou importá-los da Europa).
Na Europa, o oposto é verdadeiro: o Puretech foi produzido em maior número do que o Firefly.
Acabei de encomendar um 2008 130 cv automático e estou a começar a ficar muito assustado.
Alain.M: se ainda tiver a possibilidade, aconselho-o a anular a encomenda... claro que estou a dar a minha opinião pessoal, mas tendo passado por isso (o 3008 era um carro agradável de conduzir, a minha mulher gostava particularmente dele por isso...) posso dizer-lhe que fiquei contente por me ter livrado dele! ... também tem de pensar na revenda, e os veículos equipados com este bloco, mais uma vez, tornam-se não comercializáveis!
Depois disso, se o mantiver, informe-se se o seu modelo será equipado com uma corrente de distribuição e não com uma correia (os novos modelos têm normalmente uma corrente...) Não sei se será mais fiável, teremos de esperar para ver, mas, seja como for, este bloco continua a ser um problema, quanto mais não seja pelo consumo de óleo... Boa sorte!
É incrível que a Peugeot e a Renault, por exemplo, não queiram continuar a fazer motores fiáveis, apesar de terem provado no passado que são mais do que capazes de o fazer, especialmente com os motores 21, 25, space e o fabuloso 2lhdi 110 da PSA. Eu próprio tenho um 406 hdi com 355.000 km e é um relógio. Vou mantê-lo enquanto passar na inspeção, porque todos estes motores mais recentes são um desastre!
Ah, sim, todos eles fazem motores maravilhosos: Renault, Peugeot e Ford, todos estes motores de 3 cilindros têm tido problemas bastante consistentes. A Renault está a ser julgada por 400.000 motores vendidos, sabendo que estes motores tce têm problemas graves, o mesmo acontecendo com os purtech e os outros que regressam aos bons e velhos 4 cilindros. E tudo isto para fazer poupanças para os fabricantes e não para os consumidores. Até hoje não li nada deste género sobre os motores da Fiat.
Penso que os motores Fiat são mais fiáveis do que os motores Peugeot há pelo menos 20 anos. Os motores a gasolina do Fiat Fire têm sido excelentes, tal como os motores multijacto a diesel da Fiat. Ouvi dizer que o novo Firefly é também muito sólido. Conduzi estes motores a gasolina e depois a gasóleo durante 25 anos em automóveis Lancia, Fiat e Alfa e nunca tive qualquer problema. Atualmente, tenho um 208 blueHDI com 100 cv e não tenho qualquer problema de motor. O Puretech a gasolina tem um bom desempenho, mas a correia de distribuição é inútil. No HDI, felizmente, é uma corrente de distribuição. No entanto, foi reforçada desde 2022 (tem um milímetro a mais de espessura).