Alexandre
Se o primeiro Lancia fabricado em Stellantis será produzido em 2024, o novo Ypsilon, o carro-chefe da marca italiana, Gamma, será apresentado em 2026. Dma nova informação foi oficialmente partilhada pela marca, fornecendo mais detalhes.
Este Lancia Gamma será produzido em Itália, na fábrica de Melfique produz atualmente o Fiat 500X, o Jeep Renegade e o Jeep Compass. Esta é a primeira boa notícia, especialmente quando estes modelos estão a chegar ao fim do seu ciclo de vida.
Em segundo lugar, e isto não é nenhuma surpresa, será um automóvel elétrico de 100 %. A notícia interessante é que será umum fastback de 4,7 m de comprimento. É difícil não pensar no novo 408.
Não será baseado na plataforma STLA Large. STLA Médio. No entanto, deverá oferecer uma autonomia de cerca de 700 km.
O Diretor Executivo Luca Napolitano tenta vender-nos o carro: "O produto principal da Casa Lancia será um carro italiano bonito e elegante, bonito por fora e bonito por dentro, onde nos sentiremos realmente como se estivéssemos na sala de estar de uma casa italiana".
Portanto, isto é tudo o que sabemos até agora sobre o Gamma. Só para passar o tempo entre o conceito Pu+Ra HPE e a futuras salas de exposição Lancia que mal podem esperar para receber os seus Ypsilons em 2024.
Esperemos que os 3 modelos da Lancia sejam bem sucedidos e que as vendas estejam a aumentar, caso contrário a marca estará definitivamente condenada.
Cheira a queimado, não o vamos esconder!
Estou à espera para ver, a gama é um modelo que pode falar comigo. O pior seria ter de escolher em 2026 entre um belo giulia e um belo gama... se não se tornar freestyle em termos de design e de preços!
Tendo em conta o conceito, não será grande coisa para se levantar à noite e, dado que será apenas um clone da PSA, parece ainda menos apelativo. Um belo Giulia, se se mantiver assim, mas, de momento, não sabemos muito sobre o seu substituto.
E, tendo em conta o peso dos motores eléctricos, poderiam ser classificados como tanques. Quando se vê o peso da berlina Lotus (mais de 2 toneladas), é de arrepiar.
Pelo menos, não terá medo de bater num lancil - é o lancil que se vai dobrar com o impacto!
😂🤣 bem dito, tinhas de encontrar essa!!! 🤣😂
O Giulia terá características muito melhores, com um sistema de 800V para um carregamento muito rápido (o Ioniq 5 com a mesma tensão pode atingir 80% em 18 minutos com uma bateria suficientemente descarregada). No que diz respeito ao peso, Imparato anunciou a sua intenção de tornar o Giulia mais leve (relativamente falando, claro) na revista Automobile em abril passado...
Ver e tocar para acreditar é apenas metade da história.
A Lotus prometeu veículos ligeiros e podemos ver o resultado. Em 18 minutos... encher o depósito de combustível demora menos tempo e já está ao volante do seu veículo há uns bons 10 minutos 🚗 Continuo a não ver o progresso nisso, sabendo que estão a oferecer uma potência enorme para compensar um peso que é completamente louco.
Alguns carros eléctricos com potência excessiva (1000 cv) são mesmo inadequados para os condutores comuns, que não os conseguirão controlar. Talvez esta corrida à potência se destine a compensar o facto de o carro pesar mais de duas toneladas (2700 kg no caso do BMW iX), mas entre o excesso de peso e o excesso de potência, os construtores oferecem carros que não são para todos.
A Stellantis está cotada na bolsa e os seus directores não se podem dar ao luxo de dizer qualquer coisa à imprensa e aos investidores, como Musk parece ter aprendido recentemente. Este Giulia elétrico pode ser horrível (embora o puríssimo 1900 Super Sprint tenha sido mencionado), mas irá inaugurar a plataforma STLA Brain e oferecerá pelo menos uma versão de 850 cv (ou seja, sistema Q4). Isto não foi um desejo, foi uma afirmação.
Qual é o objetivo de 850 cv ou mesmo de 3000 cv?
Ah, porque estão cotados na bolsa, não podem dizer qualquer coisa? Ah, isso é estranho, porque eles anunciaram potências muito superiores para as versões ⚡️ eléctricas do Maserati, mas isso não os impediu de divulgar uma potência que não tinha nada a ver com o que disseram oficialmente, e isso não incomodou a bolsa nem os investidores!
Duas coisas: não, o Stellantis não se pode dar ao luxo de comunicar qualquer coisa sobre os futuros modelos comercializados (e nenhum Maserati elétrico está atualmente no mercado), caso contrário o grupo arrisca-se a pesadas sanções por parte das autoridades da bolsa (e há uma cotação nos EUA). Em segundo lugar, um Scenic elétrico pesa 1840 kg sem carga, com uma bateria de 87 kWh. Ao oferecer 73 kWh na versão de base, o futuro Giulia poderia fazer melhor e aproximar-se dos 1660 kg do atual hatchback de combustão interna. A versão de 280 cv deste carro está sujeita a uma penalização de mais de 10.000 euros em França...
Fredo, sugiro que leias novamente e vejas se há alguma incoerência entre os 1200 cv que foram anunciados e os 740 cv que querem oferecer agora:
https://www.italpassion.fr/maserati/maserati-granturismo-folgore-toutes-les-infos/
E o Renault Scenic pesa 1842 kg sem carga para 220 cv... a relação peso/potência não é exatamente favorável e, de momento, tudo sobre o futuro Giulia continua a ser especulação.
O facto é que os três motores do Maserati GT produzem 1200 cv, mas apenas 740 cv no solo. Pessoalmente, não me importo, porque se trata de um GT. Mas uma versão mais potente é possível trabalhando no chassis. Não sei o que é que o motor do Scenic tem a ver com isto, uma vez que se trata de um modelo familiar. Estava apenas a salientar que o peso excessivo não é inevitável com a arquitetura eléctrica. Um Opel Astra elétrico pesa 1600 kg sem carga e, em 2025, as baterias semi-sólidas permitirão aumentar a capacidade com o mesmo peso. Chegar aos 73 kWh parece-me realista, com cerca de 1800 kg, sem recorrer ao alumínio e ao carbono. Se nos dotarmos dos meios necessários, é perfeitamente possível fazer melhor. O verdadeiro problema é o comportamento do bloco elétrico e a forma de recuperar o carácter específico da Alfa Romeo.
Os 1200 cv já anunciados dariam 740 cv sobre as rodas, o que me parece incoerente, mas não é isso que está em causa, porque entre o que foi anunciado e o que foi proposto há uma diferença de 460 cv, o que só mostra que, para a bolsa, os anúncios não mudam nada e o cão de guarda da bolsa não pode fazer nada.
Como não há problema em ter um Scenic elétrico com pouca potência e uma bateria pequena, o peso vai sofrer, tal como vai sofrer quando tivermos uma massa gigantesca de bateria no Alfa Giulia com os seus 1000cv e dermos um elefante tipo Lotus. Quanto à evolução das baterias, é como o futuro Giulia, ainda é uma quimera.
O antigo Tesla S Plaid tem 1.000 cv, uma bateria de cerca de 100 kWh e pesa cerca de 600 quilos menos que o Lotus (quando ouvimos falar do formidável avanço tecnológico dos chineses...). Cinco anos mais tarde, a Alfa vai oferecer uma berlina 20 cm mais curta com uma bateria de nova geração, para que o peso extra possa ser mantido sob controlo. De facto, penso que a versão Quadrifoglio será lançada em 2027 com uma bateria sólida, que é a data anunciada por todos os grandes fornecedores para a industrialização deste tipo de bateria, prometendo o dobro da densidade.
Stanislas
Estou inteiramente de acordo consigo neste ponto, porque estamos no meio de um frenesim, mas assim que há pessoas a protestar, são tratadas como teóricos da conspiração!
Já para não falar do número de veículos eléctricos que se incendeiam instantaneamente e acabam em tragédia. Basta ver o último vídeo do autocarro no meio de Paris que se incendeia e as pessoas não conseguem sair!
Como é que podemos deixar que as pessoas andem por aí a conduzir bombas incendiárias com temporizador e fiquem impunes?
Stanislas
Estou inteiramente de acordo consigo neste ponto, porque estamos no meio de um frenesim, mas assim que há pessoas a protestar, são tratadas como teóricos da conspiração!
Já para não falar do número de veículos eléctricos que se incendeiam instantaneamente e acabam em tragédia. Basta ver o último vídeo do autocarro no meio de Paris que se incendeia e as pessoas não conseguem sair!
Como é que podemos deixar as pessoas conduzir impunemente bombas incendiárias com temporizador 😡
O concessionário Tesla em Chignin, que acabou por ficar totalmente queimado e as pessoas da zona pensaram que estavam a ser lançadas bombas 💣 na zona.
Fredo: É melhor conduzir um Giulia Quadrifoglio de 510-520 cv que pesa menos (ou um GTAm ainda mais leve de 540 cv), com um fabuloso motor V6, ou um futuro Giulia elétrico de 850 cv que provavelmente pesará mais de duas toneladas? Qual é o mais agradável? Obviamente, o carro mais leve.
Os tempos de 0 a 100 ou 1000 m de arranque em pé têm pouco interesse, porque não se conduz um cronómetro à mão. O prazer de um automóvel não tem a ver com o desempenho básico. Imparato pode dizer que o futuro Giulia fará dos 0 aos 100 em 2 segundos (ou 2,5 segundos), mas isso só prova que ele não entende nada sobre o prazer de um carro.
Stanislas
Não tenho nada a acrescentar ao teu comentário... que diz tudo!
Colin Chapman, Gordon Murray, Enzo Ferrari e os irmãos Maserati costumavam dizer:
"Um carro potente é excelente em linha reta. Um carro ligeiro é excelente em todo o lado!
Algo em que pensar.
Se tivermos sorte, é uma equipa completamente diferente a trabalhar para a Lancia. O conceito é muito bonito e podemos esperar por algo mais harmonioso do que o 408 (especialmente aquele para-choques traseiro...). Teremos de esperar para ver.
Pelo que me foi dito, o Lancia ocupará as linhas dianteiras e traseiras do conceito... resta saber o que acontecerá na realidade.
Os ammiraglia da Lancia sempre foram belos automóveis, incluindo o 300C "Lancia-Chrysler", que tinha a desvantagem de ser uma simples mudança de emblema, mas o design do canadiano Ralph Victor Gilles era notável.
Por isso, ainda tenho esperança, especialmente porque a Maserati está a descontinuar o Ghibli, precisamente para dar lugar ao futuro Lancia.
Para uma empresa que quer tornar os seus veículos rentáveis o mais rapidamente possível, foi um erro deixar de produzir o Ghibli, porque um triplete Alfa/Lancia/Maserati poderia ter sido criado sem qualquer problema e tornar os 3 carros rentáveis mais rapidamente, cada um com o seu próprio V6 BiTurbo (se a FCA não tivesse impedido a Ferrari de produzir o primeiro V6 da Maserati e o tivesse migrado para a Lancia). Estávamos todos à espera deste V6 na Lancia e também teria feito maravilhas na Citroën, que muitas vezes partilhou as suas patentes com a Lancia nos anos 60 e 80 (se ao menos a Peugeot deixasse de ser tão teimosa com a DS, que parece mais um fracasso do que qualquer outra coisa, mas que a Peugeot se recusa a admitir depois de ter sido avisada desde a sua criação). Teríamos realmente 2 carros premium chiques, mas dado que vão ser totalmente eléctricos... não esperamos milagres.
Enquanto a Peugeot continuar a acreditar que pode ser mais do que um mero generalista (e há mais de 10 anos que vemos cada vez menos veículos com o emblema do leão), o problema continuará a ser o mesmo.
Dito isto, quase ninguém queria um Chrysler com a marca Lancia, e isso é lógico, porque não só manchava a imagem da Lancia, como os produtos não eram realmente muito bons e eram quase obsoletos (como o Fulvia).
Se quisessem continuar a fazê-lo, teriam de deixar a Citroën e a Lancia sob a alçada da Maserati, o que estaria mais de acordo com o ADN das 3 marcas, e deixar de utilizar as plataformas comuns da Peugeot.
A Lancia mudou a sua imagem muitas vezes: desportiva com o Lancia Delta Integrale e o Lancia Stratos, e noutros momentos a Lancia foi o símbolo da elegância italiana.
O regresso da Lancia é bem-vindo, com o próximo Ypsilon, seguido do Gamma e do Delta. Resta saber o que estará sob o capot e se será mais do que apenas um carro bonito.
Foi a FIAT que a arruinou porque antes de assumir a Alfa Romeo o seu ADN era claro (e continua a ser para os apaixonados pela marca), luxo desportivo premium, mas ao quererem fazer poupanças de miséria... lançaram produtos que não tinham nada a ver com a marca nos anos 90 e no entanto quando olhamos para o seu historial desportivo, não tem nada a invejar à Alfa - aliás, é quase o contrário, pois continua a ser a marca mais bem sucedida nos ralis. A nível desportivo, podemos acrescentar o MonteCarlo, o Fulvia e o Hyena (que sonho em ter) e, finalmente, o Thema 8.32. É também a única marca que conseguiu competir com a Mercedes e a Audi nos anos 80, antes da chegada da Lexus (todos nós dissemos que a FIAT nos anos 90 deveria ter-se inspirado no método Toyota para fazer da Lancia uma marca no panteão premium).
O problema seria antes a Citroën, porque a Peugeot fez tudo para apagar o prestígio da marca com os chevrons, e ninguém lhe perdoa por isso.
Até nos faz pensar se não teria sido melhor ser comprado pela Renault na altura. É mais do que uma sombra do seu passado e ainda ninguém conseguiu destronar o Xantia no teste Elan 85km/h efectuado pelos suecos em 1998.
O Xantia era, sem dúvida, bom, mas para o prestígio da Citroën, penso que é preciso recuar muito, até ao DS e ao SM.
E depois, para o chamado prestígio francês, a PSA criou a DS, a marca com que quase toda a gente (bem, apenas algumas pessoas) sonha.
Se não foi além do SM, é porque a Peugeot o comprou nessa altura (e até tomou a liberdade de massacrar os SMs que estavam à espera de construção total para evitar ter de assumir a manutenção). Sim, ninguém quer um DS, pelo menos eu devo ter encontrado uns vinte desde que a marca foi criada.
Stanislas, a solução não seria recorrer aos concessionários autorizados para comprar o Giulia?
Não, não faz qualquer diferença, porque um representante autorizado não pode evitar o pagamento da coima.