Alexandre
Si el primer Lancia fabricado en Stellantis se producirá en 2024, el nuevo Ypsilon, El buque insignia de la marca italiana, Gamma, se presentará en 2026. Da marca ha compartido oficialmente nueva información en la que ofrece más detalles.
Este Lancia Gamma será producido en Italia, en la planta de Melfique actualmente produce el Fiat 500X, el Jeep Renegade y el Jeep Compass. Esta es la primera buena noticia, sobre todo porque estos modelos llegan al final de su ciclo de vida.
En segundo lugar, y esto no es ninguna sorpresa, será un coche eléctrico de 100 %. La noticia interesante es que será unun fastback de 4,7 m de largo. Es difícil no pensar en el nuevo 408.
No se basará en la plataforma STLA Large. STLA Medio. No obstante, debería ofrecer una autonomía cercana a los 700 km.
El CEO Luca Napolitano intenta vendernos el coche: "El producto estrella de la Casa Lancia será un coche italiano bello y elegante, bello por fuera y bello por dentro, en el que realmente te sentirás como en el salón de una casa italiana".
Así que eso es todo lo que sabemos hasta ahora sobre la Gamma. Sólo para pasar el tiempo entre el concepto Pu+Ra HPE y el futuros concesionarios Lancia que están impacientes por recibir sus Ypsilon en 2024.
Esperemos que los 3 modelos de Lancia tengan éxito, y que las ventas vayan en aumento, de lo contrario la marca estará condenada definitivamente.
Huele a chamusquina, ¡no vamos a ocultarlo!
Estoy esperando a ver, la gama es un modelo que podría hablarme. Lo peor sería tener que elegir en 2026 entre un precioso giulia y un precioso gamma... ¡si no va por libre en cuanto a diseño y precio!
Visto el concepto, no va a levantar mucho el ánimo y dado que sólo será un clon de PSA, suena aún menos atractivo. Un Giulia precioso si se queda así, pero de momento no sabemos mucho de su sustituto.
Y dado el peso de los eléctricos, podrían clasificarse junto a los tanques. Cuando ves el peso de la berlina Lotus (más de 2 toneladas), es escalofriante.
Al menos no tendrás miedo de chocar contra un bordillo: ¡es el bordillo el que se doblará con el impacto!
😂🤣 ¡bien dicho, tenías que encontrar ese! 🤣😂
El Giulia tendrá unas características mucho mejores, con un sistema de 800V para una carga muy rápida (el Ioniq 5 con el mismo voltaje puede alcanzar los 80% en 18 minutos con la batería suficientemente descargada). En cuanto al peso, Imparato anunció su intención de aligerar el Giulia (relativamente, claro) en la revista Automobile el pasado mes de abril...
Ver y tocar para creer sólo la mitad.
Lotus prometió vehículos ligeros y ya vemos el resultado. En 18 minutos... repostar tardas menos y ya llevas al volante de tu vehículo unos buenos 10 minutos 🚗 Sigo sin ver el avance en eso, sabiendo que ofrecen una potencia enorme para compensar un peso francamente demencial.
Algunos coches eléctricos sobrepotenciados (1.000 CV) son incluso inadecuados para conductores normales, que serán incapaces de controlarlos. Quizá esta carrera por la potencia esté pensada para compensar el hecho de que el coche pesa bastante más de dos toneladas (2.700 kg en el caso del BMW iX), pero entre el exceso de peso y el exceso de potencia, los fabricantes están ofreciendo coches que no son para todo el mundo.
Stellantis cotiza en bolsa, y sus directivos no pueden permitirse contar cualquier cosa a la prensa y a los inversores, como parece haber aprendido Musk recientemente. Puede que este Giulia eléctrico sea horrible (aunque se ha hablado del purísimo 1900 Super Sprint), pero inaugurará la plataforma STLA Brain y ofrecerá al menos una versión de 850 CV (es decir, el sistema Q4). No era un deseo, era una afirmación.
¿Qué sentido tienen 850 CV o incluso 3.000 CV?
Ah, ¿porque cotizan en bolsa no pueden decir cualquier cosa? Ah, qué raro, porque anunciaron potencias muy superiores para las versiones eléctricas ⚡️ de Maserati, pero eso no les impidió publicar una potencia que no tenía nada que ver con lo que dijeron oficialmente, ¡y eso no molestó a la bolsa ni a los inversores!
Dos cosas: no, Stellantis no puede permitirse comunicar cualquier cosa sobre los futuros modelos comercializados (y actualmente no hay ningún Maserati eléctrico en el mercado), de lo contrario el grupo se arriesga a fuertes sanciones de las autoridades bursátiles (y hay una cotización en EE UU). En segundo lugar, un Scenic eléctrico pesa 1.840 kg en vacío, con una batería de 87 kWh. Ofreciendo 73 kWh en la versión de base, el futuro Giulia podría hacerlo mejor y acercarse a los 1.660 kg del actual utilitario de combustión interna. La versión de 280 CV de este coche está sujeta a una penalización de más de 10.000 euros en Francia...
Fredo, te sugiero que vuelvas a leer eso y veas si hay alguna incoherencia entre los 1200cv que se anunciaron y los 740cv que quieren ofrecer ahora:
https://www.italpassion.fr/maserati/maserati-granturismo-folgore-toutes-les-infos/
Y el Renault Scenic pesa 1.842 kg en vacío para 220 CV... la relación peso/potencia no es precisamente favorable, y por el momento todo sobre el futuro Giulia sigue siendo especulación.
El hecho es que los tres motores del Maserati GT producen 1.200 CV, pero sólo 740 CV en el suelo. Personalmente, no me importa, porque se trata de un GT. Pero una versión más potente es posible trabajando en el chasis. No estoy seguro de qué tiene que ver el motor del Scenic, ya que es un modelo familiar. Sólo señalaba que el peso desmesurado no es inevitable con la arquitectura eléctrica. Un Opel Astra eléctrico pesa 1600 kg en vacío, y en 2025 las baterías semisólidas permitirán aumentar la capacidad con el mismo peso. Llegar a 73 kWh me parece realista, con unos 1800 kg, sin recurrir al aluminio y al carbono. Si nos damos los medios, es perfectamente posible hacerlo mejor. El verdadero problema es el comportamiento del bloque eléctrico y cómo recuperar un carácter Alfa Romeo específico.
Los 1200cv ya anunciados darían 740cv en las ruedas, lo cual me parece incoherente, pero esa no es la cuestión, porque entre lo anunciado y lo propuesto hay una diferencia de 460cv, lo cual no hace más que demostrar que para la bolsa, los anuncios no cambian nada y el vigilante de la bolsa no puede hacer nada al respecto.
Viendo que no hay problema con un Scenic eléctrico que eche poca potencia y tenga poca batería, el peso se resentirá, al igual que cuando tengamos una masa gigantesca de batería en el Alfa Giulia con sus 1000cv y dar un elefante tipo Lotus. En cuanto a la evolución de las baterías, es como el futuro Giulia, sigue siendo una quimera.
El viejo Tesla S Plaid tiene 1.000 CV, una batería de unos 100 kWh y pesa algo así como 600 kilos menos que el Lotus (cuando oímos hablar del formidable avance tecnológico de los chinos...). Cinco años más tarde, Alfa va a ofrecer una berlina 20 cm más corta con una batería de nueva generación, por lo que el peso extra puede mantenerse bajo control. De hecho, creo que la versión Quadrifoglio saldrá en 2027 con una batería sólida, que es la fecha anunciada por todos los grandes proveedores para la industrialización de este tipo de batería, que promete el doble de densidad.
Stanislas
Estoy totalmente de acuerdo contigo en este punto, porque estamos en pleno frenesí, pero en cuanto hay gente protestando, ¡se les trata de teóricos de la conspiración!
Por no hablar de la cantidad de vehículos eléctricos que arden al instante y acaban en tragedia. No hay más que ver el último vídeo del autobús en medio de París que estalla en llamas y la gente no sabe por dónde salir 😢.
¿Cómo podemos permitir que la gente conduzca por ahí con bombas incendiarias de efecto retardado y salirse con la suya?
Stanislas
Estoy totalmente de acuerdo contigo en este punto, porque estamos en pleno frenesí, pero en cuanto hay gente protestando, ¡se les trata de teóricos de la conspiración!
Por no hablar de la cantidad de vehículos eléctricos que arden al instante y acaban en tragedia. No hay más que ver el último vídeo del autobús en medio de París que estalla en llamas y ¡la gente no puede salir!
Cómo podemos dejar que la gente conduzca impunemente con bombas incendiarias de efecto retardado 😡.
El concesionario Tesla de Chignin, que acabó totalmente calcinado y la gente de la zona pensó que se estaban lanzando bombas 💣 en la zona.
Fredo: ¿Es mejor conducir un Giulia Quadrifoglio de 510-520 CV que pesa menos (o un GTAm aún más ligero de 540 CV), con un fabuloso motor V6, o un futuro Giulia eléctrico de 850 CV que probablemente pesará más de dos toneladas? ¿Cuál es más agradable? Obviamente, el coche más ligero.
Los tiempos de 0 a 100 o de 1.000 metros en parado tienen poco interés, porque no se conduce con un cronómetro en la mano. El placer de un coche no tiene que ver con las prestaciones básicas. Imparato puede decir que el futuro Giulia hará el 0 a 100 en 2 segundos (o 2,5 segundos), pero eso sólo demuestra que no entiende nada sobre el placer de un coche.
Stanislas
No tengo nada que añadir a tu comentario... ¡eso lo dice todo!
Colin Chapman, Gordon Murray, Enzo Ferrari y los hermanos Maserati solían decir:
"Un coche potente es excelente en línea recta. Un coche ligero es excelente en todas partes".
Algo en lo que pensar.
Si tenemos suerte, será un equipo completamente diferente el que trabaje para Lancia. El concepto es muy bonito, y podemos esperar algo más armonioso que el 408 (especialmente ese parachoques trasero...). Tendremos que esperar para verlo.
Por lo que me han dicho, el Lancia ocupará las líneas delantera y trasera del concept... está por ver qué ocurrirá en la realidad.
Los ammiraglia de Lancia siempre han sido coches preciosos, incluido el 300C 'Lancia-Chrysler', que tenía el inconveniente de ser un simple cambio de insignia, pero el diseño del canadiense Ralph Victor Gilles era notable.
Así que aún tengo esperanzas, sobre todo teniendo en cuenta que Maserati va a descatalogar el Ghibli, precisamente para hacer sitio al futuro Lancia.
Para una empresa que quiere rentabilizar sus vehículos lo antes posible, fue un error dejar de producir el Ghibli, porque se podría haber creado sin problemas un triplete Alfa/Lancia/Maserati y rentabilizar los 3 coches más rápidamente, cada uno con su V6 BiTurbo (si FCA no hubiera impedido a Ferrari producir el primer V6 de Maserati y lo hubiera migrado a Lancia). Todos esperábamos este V6 en Lancia y también habría funcionado de maravilla en Citroën, que a menudo compartió sus patentes con Lancia en los años 60 y 80 (si Peugeot dejara de ser tan terco con DS, que parece más un fracaso que otra cosa, pero que Peugeot se niega a admitir después de haber sido advertido desde su creación). Realmente tendríamos 2 coches premium chic, pero dado que van a ser totalmente eléctricos... no esperamos milagros.
Mientras Peugeot siga creyendo que puede ser algo más que un generalista (y cada vez vemos menos vehículos con la insignia del león desde hace más de 10 años), el problema seguirá siendo el mismo.
Dicho esto, casi nadie quería un Chrysler con la marca Lancia, y es lógico, porque no sólo manchaba la imagen de Lancia, sino que los productos eran realmente poco buenos y casi obsoletos (como el Fulvia).
Para que se salieran con la suya, tendrían que dejar Citroën y Lancia bajo el paraguas de Maserati, lo que estaría más en consonancia con el ADN de las 3 marcas y dejar de utilizar las plataformas comunes de Peugeot.
Lancia ha cambiado a menudo de imagen: deportiva con el Lancia Delta Integrale y el Lancia Stratos, y en otras ocasiones Lancia ha sido el símbolo de la elegancia italiana.
El regreso de Lancia es bienvenido, con el próximo Ypsilon, al que seguirán el Gamma y el Delta. Lo que queda por ver es qué habrá bajo el capó y si será algo más que un coche atractivo.
Fue FIAT la que lo arruinó porque antes de tomar el control el ADN de Alfa Romeo era claro (y lo sigue siendo para los apasionados de la marca), lujo deportivo premium, pero al querer ahorrar a manos llenas... sacaron productos que nada tenían que ver con la marca en los 90 y sin embargo cuando miras su palmarés deportivo, no tiene nada que envidiar a Alfa, de hecho es casi al contrario, ya que sigue siendo la marca más exitosa en rallyes. Por deporte, podemos añadir el MonteCarlo, el Fulvia y el Hyena (que sueño con poseer) y finalmente el Thema 8.32. También es la única marca que fue capaz de competir con Mercedes y Audi en los 80 antes de la llegada de Lexus (todos dijimos que FIAT en los 90 debería haberse inspirado en el método Toyota para hacer de Lancia una marca en el panteón premium).
El problema sería más bien Citroën, porque Peugeot ha hecho todo lo posible por borrar el prestigio de la marca de los chevrones, y eso nadie se lo perdona.
Incluso te hace preguntarte si no habría sido mejor que lo comprara Renault en su momento. Es más que una sombra de lo que fue, y todavía nadie ha conseguido destronar al Xantia en la prueba Elan 85 km/h realizada por los suecos en 1998.
El Xantia era indudablemente bueno, pero para el prestigio de Citroën creo que hay que remontarse muy atrás, al DS y al SM.
Y luego, para el llamado prestigio francés, PSA creó DS, la marca con la que casi todo el mundo (bueno, sólo unos pocos) sueña.
Si no pasó del SM es porque Peugeot lo compró en su momento (e incluso se tomó la libertad de masacrar los SM que estaban pendientes de construcción completa para no asumir el mantenimiento). Sí, nadie quiere un DS, al menos yo me habré cruzado con una veintena desde que se creó la marca.
Stanislas, ¿la solución no es comprar el Giulia a través de concesionarios autorizados?
No, no hay ninguna diferencia, porque un representante autorizado no puede eludir el pago de la sanción.