Alexander
Wenn die erste Lancia made in Stellantis wird 2024 produziert, der neue Ypsilon, im Jahr 2026 wird das Flaggschiff der italienischen Marke unter dem Namen Gamma vorgestellt. Die neuen Informationen wurden von der Marke offiziell freigegeben und geben Aufschluss darüber.
So wird dieser Lancia Gamma in Italien in der Fabrik in Melfi hergestelltDie Firma produziert derzeit den Fiat 500X, den Jeep Renegade und den Jeep Compass. Dies ist eine erste gute Nachricht, zumal sich diese Modelle dem Ende ihres Lebenszyklus nähern.
Zweitens wird es sich, und das ist keine Überraschung, um ein 100 % Elektroauto handeln. Die interessante Information ist, dass es sich um eineein 4,7 m langer Fastback. Wie könnte man nicht an den neuen 408 denken.
Sie wird nicht auf der STLA Large-Plattform basieren, sondern STLA Medium. Dennoch soll er eine Reichweite von fast 700 km bieten.
Der CEO Luca Napolitano versucht, uns das Auto zu verkaufen: "Das Flaggschiff von Casa Lancia wird ein schönes und elegantes italienisches Auto sein, schön von außen und schön von innen, wo man wirklich das Gefühl hat, im Wohnzimmer eines italienischen Hauses zu sein."
Das ist also das, was wir bis jetzt über die Gamma wissen. Das ist Geschichte zwischen das Pu+Ra-Konzept HPE und die zukünftige Lancia-Showrooms die es kaum erwarten können, ihre Ypsilons im Jahr 2024 in Empfang zu nehmen.
Hoffen wir, dass die drei Modelle von Lancia erfolgreich sind und die Verkaufszahlen stimmen, sonst ist die Marke endgültig dem Untergang geweiht.
Ich habe mich nicht geirrt.
Ich warte ab, die gamma ist ein Modell, das mich ansprechen könnte. Die Krönung wäre, wenn ich 2026 die Wahl zwischen einem schönen Giulia und einem schönen Gamma hätte... wenn das nicht im Freestyle in Bezug auf Design und Preise losgeht!
Angesichts des Konzepts wird es nicht viel geben, um nachts aufzustehen, und da es nur ein PSA-Klon sein wird, klingt es noch weniger nach Neid. Eine schöne Giulia, wenn sie so bleibt, aber bis jetzt ist noch nicht viel über ihren Nachfolger bekannt.
Wenn man sich das Gewicht der Lotus-Limousine ansieht (über 2 Tonnen), wird einem Angst und Bange.
Du hast wenigstens keine Angst mehr, gegen einen Bordstein zu fahren, denn es ist der Bordstein, der sich beim Aufprall biegt!
😂🤣 Gut gesagt, die musste man finden!🤣😂.
Die Giulia wird mit einem 800-V-System, das sehr schnelle Ladevorgänge ermöglicht (der Ioniq 5 mit der gleichen Spannung erreicht 80% in 18 Minuten bei ausreichend entladener Batterie), weitaus bessere Eigenschaften aufweisen. Was das Gewicht angeht, so kündigte Imparato gegenüber dem Automobile Magazine im April letzten Jahres an, dass die Giulia leichter werden soll (relativ, natürlich)...
Sehen und berühren, um nur die Hälfte zu glauben.
Lotus hat leichte Fahrzeuge versprochen und wir sehen das Ergebnis. In 18 Minuten... beim Tanken brauchst du weniger Zeit und du bist schon seit 10 Minuten hinter dem Steuer deines Fahrzeugs.
Einige Elektroautos mit übermäßiger Leistung (1000 PS) sind sogar ungeeignet für gewöhnliche Fahrer, die sie nicht beherrschen können. Vielleicht dient dieser Leistungswettlauf dazu, die weit überschrittenen zwei Tonnen (2700 kg beim BMW iX) auszugleichen, aber zwischen Übergewicht und Überleistung bieten die Hersteller Autos an, die nicht für jeden geeignet sind.
Stellantis ist an der Börse notiert, die Manager können es sich nicht leisten, der Presse und den Investoren alles zu erzählen, Musk scheint das kürzlich gelernt zu haben. Diese elektrische Giulia wird vielleicht schrecklich sein (obwohl der sehr reine 1900 Super Sprint erwähnt wurde), aber sie wird die STLA Brain-Plattform einweihen und mindestens eine 850-PS-Version anbieten (also Q4-System). Das war kein Wunsch, sondern eine Behauptung.
Ob 850 PS oder sogar 3000 PS - wo ist der Sinn?
Da sie an der Börse notiert sind, können sie nicht einfach alles erzählen? Das ist seltsam, denn sie haben für die elektrischen Versionen von Maseratis ⚡️ viel mehr Leistung angekündigt, aber das hat sie nicht davon abgehalten, eine Leistung zu veröffentlichen, die nicht im Einklang mit ihren offiziellen Aussagen steht, und das hat weder die Börse noch die Investoren gestört!
Zwei Dinge: Nein, Stellantis kann es sich nicht leisten, irgendetwas über zukünftige Modelle zu kommunizieren, die auf den Markt kommen (und derzeit ist kein elektrischer Maserati auf dem Markt), da der Konzern ansonsten mit schweren Strafen durch die Börsenaufsicht(en) rechnen muss (und es gibt eine Notierung in den USA). Zweitens wiegt ein elektrischer Scenic leer 1840 kg, mit einer 87kWh-Batterie. Mit 73kWh in der Basisversion kann die zukünftige Giulia mehr leisten und sich den 1660 kg der aktuellen Limousine mit Verbrennungsmotor nähern. Die 280-PS-Version der Giulia ist in Frankreich mit einem Malus von über 10.000 Euro belegt...
Fredo, ich schlage vor, dass du dir das noch einmal durchliest und wir sehen, ob es nicht eine Unstimmigkeit zwischen den 1200 PS, die angekündigt wurden, und den 740 PS, die sie jetzt anbieten wollen, gibt:
https://www.italpassion.fr/maserati/maserati-granturismo-folgore-toutes-les-infos/
Und der Renault scenic hat ein Leergewicht von 1842 kg bei 220 PS... man kann nicht sagen, dass das Verhältnis von Gewicht und Leistung günstig ist, und im Moment bleibt alles, was die zukünftige Giulia betrifft, Spekulation.
Die Tatsache, dass die drei Motoren des Maserati GT 1200 PS erzeugen, aber nur 740 PS auf den Boden bringen, macht mir persönlich nichts aus, da es sich eben um einen GT handelt. Aber eine stärkere Version ist möglich, wenn man am Fahrgestell arbeitet. Der Motor des Scenic ist für mich nicht relevant, da es sich um ein Familienmodell handelt. Ich habe darauf hingewiesen, dass ein unvernünftiges Gewicht bei einer elektrischen Architektur nicht unvermeidlich ist. Ein Opel Astra mit Elektroantrieb wiegt leer 1600 kg, und bis 2025 werden halbfeste Batterien eine höhere Kapazität bei gleichem Gewicht ermöglichen. Das Erreichen von 73 kWh scheint mir bei einem Gewicht von etwa 1800 kg realistisch, ohne auf Aluminium und Karbon zurückgreifen zu müssen. Wenn man sich die Mittel dazu gibt, ist es durchaus möglich, mehr zu erreichen. Das eigentliche Problem ist das Verhalten des elektrischen Blocks und wie man den spezifischen Alfa Romeo-Charakter wiedererlangt.
Das zeigt, dass die Börse nichts mit Ankündigungen anfangen kann und die Börsenaufsicht nichts dagegen tun kann.
Wenn man bedenkt, dass es kein Problem ist, einen elektrischen Scenic mit wenig Leistung und wenig Batterie zu fahren, wird das Gewicht darunter leiden, genauso wie es sich bemerkbar machen wird, wenn man eine gigantische Masse an Batterien in der Alfa Giulia mit ihren 1000 PS hat, die einen Lotus-ähnlichen Elefanten ergeben wird. Und was die Entwicklung der Batterien angeht, so ist es wie bei der zukünftigen Giulia: Es bleibt ein Hirngespinst.
Der alte Tesla S Plaid hat gut 1.000 PS, eine Batterie in der Größenordnung von 100 kWh und wiegt etwa 600 Kilogramm weniger als der Lotus (wenn man uns von dem gewaltigen technologischen Vorsprung der Chinesen erzählt...). Alfa wird fünf Jahre später eine 20 cm kürzere Limousine mit einer Batterie der neuen Generation anbieten, das Mehrgewicht lässt sich also beherrschen. Ich denke übrigens, dass die Quadrifoglio-Version 2027 mit einer Feststoffbatterie auf den Markt kommen wird, da dies das von allen großen Anbietern angekündigte Datum für die Industrialisierung dieses Batterietyps ist und eine Verdoppelung der Dichte verspricht.
Stanislas
Ich stimme dir in diesem Punkt voll und ganz zu, denn wir befinden uns mitten im Delirium, aber sobald es Leute gibt, die protestieren, werden sie als Verschwörungstheoretiker beschimpft!
Ganz zu schweigen von den vielen Elektrofahrzeugen, die sofort verbrennen und das endet in einer Tragödie. Man muss sich nur das neueste Video ansehen, in dem ein Bus mitten in Paris in Flammen aufgeht und die Leute nicht mehr aussteigen können!😢
Wie man es zulassen kann, dass Menschen mit Brandbomben mit Zeitzünder fahren und alles ungestraft bleibt.😡.
Stanislas
Ich stimme dir in diesem Punkt voll und ganz zu, denn wir befinden uns mitten im Delirium, aber sobald es Leute gibt, die protestieren, werden sie als Verschwörungstheoretiker beschimpft!
Ganz zu schweigen von den vielen Elektrofahrzeugen, die sofort verbrennen und das endet in einer Tragödie. Man muss sich nur das neueste Video ansehen, in dem ein Bus mitten in Paris in Flammen aufgeht und die Leute nicht mehr aussteigen können!😢
Wie man Menschen ungestraft mit Brandbomben mit Zeitzünder fahren lassen kann.😡.
Das Tesla-Autohaus in chignin, das völlig verkohlt endete und von dem die Menschen in der Umgebung dachten, dass in der Gegend Bomben 💣 abgeworfen werden.
Fredo: Ist es besser, eine leichtgewichtige Giulia Quadrifoglio mit 510-520 PS (oder einen noch leichteren GTAm mit 540 PS) zu fahren, die einen tollen V6-Motor hat, oder eine zukünftige elektrische Giulia mit 850 PS und wahrscheinlich über zwei Tonnen Gewicht? Was ist angenehmer? Natürlich das leichtere Auto.
0 auf 100 oder 1000m-Zeiten bei stehendem Start sind nicht sehr interessant, da man nicht mit einer Stoppuhr in der Hand fährt. Die Freude an einem Auto hängt nicht von der Leistung ab. Imparato kann erzählen, dass die zukünftige Giulia in 2 Sekunden (oder 2,5 Sekunden) von 0 auf 100 beschleunigen wird, aber das beweist nur, dass er nichts von den Annehmlichkeiten eines Autos versteht.
Stanislas
Ich habe deinem Kommentar nichts hinzuzufügen... es ist alles gesagt!👍.
Colin Chapman, Gordon Murray, Enzo Ferrari und die Maserati-Brüder pflegten zu sagen:
"Ein starkes Auto ist gut auf der Geraden. Ein leichtes Auto ist überall gut!"
Zum Nachdenken.
Wenn man Glück hat, arbeitet ein ganz anderes Team für Lancia. Das Konzept ist sehr schön, man kann auf etwas Harmonischeres als den 408 hoffen (vor allem diese hintere Stoßstange...). Wir werden sehen.
Soweit ich weiß, wird der Lancia die Front- und Heckpartie des Konzepts übernehmen... wie das in der Realität aussehen wird, bleibt abzuwarten.
Die Lancia-Ammiraglia waren immer sehr schöne Autos, übrigens auch der "Lancia-Chrysler" 300C, gegen den zwar sprach, dass es sich lediglich um eine Änderung des Namensschilds handelte, aber das Design des Kanadiers Ralph Victor Gilles war bemerkenswert.
Ich bin also guter Hoffnung, zumal Maserati den Ghibli einstellt, eben um Platz für den zukünftigen Lancia zu schaffen.
Für ein Unternehmen, das seine Fahrzeuge so schnell wie möglich rentabel machen will, ist es ein Fehler, den Ghibli einzustellen, denn ein Dreiergespann aus Alfa, Lancia und Maserati hätte ohne Probleme entstehen und die drei mit jeweils einem eigenen V6 BiTurbo schneller rentabel machen können (wenn FCA nicht aufgehört hätte, den ersten Maserati-V6 von Ferrari produzieren zu lassen, um ihn zu Lancia zu migrieren). Dieser V6 wurde von Lancia erwartet und hätte auch Citroën gut zu Gesicht gestanden, die in den 60er bis 80er Jahren ihre Patente oft mit Lancia teilten (wenn Peugeot nur aufhören würde, sich auf DS zu versteifen, das mehr wie ein Misserfolg als alles andere aussieht, aber Peugeot weigert sich, es zuzugeben, obwohl es seit seiner Gründung gewarnt wurde). Wir hätten wirklich zwei schicke Premiummodelle, aber da es sich um reine Elektroautos handeln wird... erwarten wir keine Wunder.
Solange Peugeot weiterhin glaubt, dass sie mehr sein können als nur ein Generalist (von dem man seit über zehn Jahren immer weniger Fahrzeuge mit dem Löwen-Badge sieht), wird das Problem das gleiche bleiben.
Die Chrysler mit dem Lancia-Branding wollte kaum jemand haben und das ist auch logisch, denn nicht nur, dass es dem Image von Lancia endgültig schadete, die Produkte waren auch wirklich nicht gut und grenzwertig veraltet (wie die Fulvia).
Damit sie es schaffen, müsste man Citroën und Lancia unter dem Dach von Maserati belassen, schon hätte man mehr Bezug zur DNA der drei Marken und würde nicht mehr die gemeinsamen Plattformen von Peugeot nutzen.
Lancia hat sein Image oft genug geändert: Sportwagen mit dem Lancia Delta Integrale und dem Lancia Stratos, und zu anderen Zeiten war Lancia das Symbol für italienische Eleganz.
Die Rückkehr von Lancia macht Freude, mit dem nächsten Ypsilon, dann mit dem Gamma und dem Delta. Es bleibt abzuwarten, was unter der Motorhaube steckt und ob es mehr als nur eine schöne Linie sein wird.
In den 90er Jahren brachten sie jedoch Produkte auf den Markt, die überhaupt nichts mit der Marke zu tun hatten, obwohl sie, wenn man sich ihre sportlichen Erfolge ansieht, Alfa Romeo in nichts nachstehen, sondern sogar das Gegenteil davon, denn sie sind immer noch die Marke mit den meisten Rallye-Titeln. Zu den Sportwagen gehören der Monte Carlo, die Fulvia und der Hyena (von dem ich immer geträumt habe) und schließlich der Thema 8.32. Es ist auch die einzige Marke, die in den 80er Jahren mit Mercedes und Audi konkurrieren konnte, bevor Lexus aufkam (wir alle sagten, dass FIAT in den 90er Jahren die Toyota-Methode hätte anwenden sollen, um Lancia zu einer Premium-Marke zu machen).
Das Problem liegt eher bei Citroën, denn Peugeot hat alles getan, um das Prestige der Marke mit dem Chevron auszulöschen, und das verzeihen ihnen die Leute nicht.
Es ist sogar fraglich, ob es nicht besser gewesen wäre, wenn er damals von Renault aufgekauft worden wäre. Er ist nur noch ein Schatten seiner selbst und niemand hat es bisher geschafft, den Xantia im schwedischen Elan-Test von 1998 bei 85 km/h vom Thron zu stoßen.
Der Xantia war zweifellos gut, aber für das Prestige von Citroen muss man meiner Meinung nach sehr weit zurückgehen, bis zur DS und dem SM.
Und dann hat PSA für das sogenannte Prestige à la française DS geschaffen, die Marke, die fast jeden zum Träumen bringt (naja, nur ein paar Leute).
Der Grund, warum der SM nicht überholt wurde, ist, dass Peugeot ihn zu dieser Zeit aufkaufte (und es sich sogar erlaubte, die SM, die auf ihren Bau warteten, abzuschlachten, um die Wartung nicht übernehmen zu müssen). Ja, DS will niemand, zumindest habe ich seit der Gründung der Marke etwa zwanzig davon gesehen.
Stanislas, wäre es nicht eine Lösung, die Giulia über die Vertreter zu kaufen?
Nein, das ändert nichts, da ein Bevollmächtigter die Zahlung der Malusgebühr nicht verhindern kann.