Alexandre
Come abbiamo sottolineato qualche settimana fa, la La Fiat 500 elettrica fatica a superare il modello a combustione interna. Infatti, anche se avesse raggiunto l'onorevole cifra di 66.732 vendite nel 2022, il primo semestre del 2023 si preannunciava stagnante, se non in leggero calo.
Questa sensazione è ora confermata dal fatto che Stellantis ha deciso di mettere lo stabilimento di Mirafiori, dove viene assemblata la 500 elettrica, in regime di orario ridotto per quindici giorni.dal 19 ottobre al 3 novembre 2023. Si tratta di 2.400 dipendenti. Nello stesso stabilimento vengono assemblate diverse Maserati: il Levante dal 2016, la Ghibli e la Quattroporte dal 2022 e la nuova Granturismo dal 2023.
Stellantis ha informato i sindacati che le previsioni di vendita sono inferiori ai volumi di produzione. Un chiaro segnale, ancora una volta, che la domanda di auto elettriche stenta a decollare. Stellantis dovrebbe annunciare un calo della produzione della 500 elettrica a 80.000 modelli nel 2023, invece delle 100.000 inizialmente previste. A nostro avviso, è già molto, perché se la tendenza continua nella seconda metà del 2023, le 500 auto elettriche potrebbero superare a malapena le 60.000 unità.
Per il momento, lo stabilimento di Mirafiori dipende molto dal successo della 500 elettrica e dalle Maserati, le cui Ghibli, Levante e Quattroporte stanno giungendo a fine carriera, e dalla nuova Gantursimo, appena lanciata. In futuro, dovrebbe essere incaricata della produzione delle future Quattroporte e Levante... ma questo non è per domani.
Dopo VAG sull'orlo del collasso perché nessuno vuole i suoi bidoni elettrici... è il turno di Fiât di soffrire!
Chi ha detto che sono pazzo perché non voglio credere che non funzionerà?
I risultati si vedono giorno dopo giorno e questo è solo l'inizio.
Le auto Tesla stanno vendendo molto bene, grazie mille. D'altra parte, se l'auto elettrica fallisce, si andrà a piedi, in bicicletta e con i mezzi pubblici. A me personalmente va bene così, e a voi?
Preferisco il cavallo o la carrozza. A parte Tesla (che è americana), quanti marchi in Europa riescono ad avere lo stesso successo? Avete un mese di tempo per presentare la vostra presentazione.
La notizia più recente è che le auto a combustione interna sono in circolazione ogni giorno e hanno ancora un lungo e brillante futuro davanti a loro.
È sorprendente, perché vedo auto Fiat 500e ovunque. Ma c'è un problema pratico per molte persone, e io sono una di queste.
Non sono contrario alle auto elettriche per i brevi tragitti e la guida in città (mi sono abbastanza convinto dopo aver guidato una Fiat 500e a noleggio per diversi giorni e aver provato una Abarth 500e), ma al momento non potrei acquistarne una perché non avrei un punto di ricarica facile, dato che non ho una casa.
D'altro canto, l'Alfa Romeo, che intende elettrificare l'intera gamma entro il 2026 o il 2027, sembra impazzita. Al punto da annunciare che le future Giulia e Stelvio saranno esclusivamente elettriche.
Abbiamo bisogno di soluzioni alternative alle auto elettriche: modelli ibridi, idrogeno, motori a carburante sintetico, come proposto da Porsche.
I britannici lo hanno capito, posticipando già di 5 anni l'utilizzo dell'energia elettrica. Altri Paesi li seguiranno.
Non è solo Porsche a fare ricerca sui carburanti sintetici; anche Ferrari, Stellantis, Honda, Lexus, Mazda, Toyota e Subaru stanno facendo sul serio. La soluzione è lavorare in modo unitario e non concentrarsi sullo stesso tipo di carburante, come avveniva all'inizio del XX secolo.
L'idrogeno non sarà mai utilizzato per le automobili (la produzione di idrogeno "verde" consuma più energia di quanta ne produca) e il carburante sintetico non è diverso. In ogni caso, rimarrà marginale.
Inoltre, quando queste tecnologie saranno perfezionate, sarà troppo tardi (e io penso che sia comunque troppo tardi).
Inoltre, la Gran Bretagna ha posticipato il divieto di circolazione dei nuovi veicoli a combustione interna al 2035... per allinearsi alla data scelta dall'UE (2035).
Infine, il problema delle automobili è che ce ne sono troppe. Se ci limitiamo alla sostituzione (mantenendo due o tre auto per famiglia), ci scontreremo con un muro (le risorse non sono sufficienti e le emissioni di CO2 rimarranno troppo elevate). Dovremo ridurre il numero di auto per famiglia (e se lo facciamo, i produttori non saranno in grado di abbassare i prezzi).
Resta da dimostrare che l'idrogeno non sarà mai utilizzato nelle auto, e tutti si stanno rendendo conto che con il sito completamente elettrico ⚡️... si sta andando dritti verso il disastro, e persino la Commissione Europea si sta ponendo il problema (probabilmente troppo tardi, perché il danno è già stato fatto).
Ancora una volta, tutto dipende dall'uso che si fa dell'auto, perché in un ambiente urbano/suburbano/stradale è possibile dividere per quattro i costi del carburante rispetto a un motore a combustione se si ricarica a casa o a destinazione nel raggio di 300/350 km senza preoccupazioni. Per questo tipo di utilizzo, abbiamo già la Fiat 600e, che è abbastanza ragionevole in termini di peso, dimensioni e consumo di carburante (e forse un giorno il suo prezzo di acquisto). In questo caso, non ha senso riqualificare una fabbrica di gas quando non ci sono stazioni di rifornimento...
Tutti i progetti di idrogeno "verde" si sono arenati per il momento... e si scontrano con i limiti della fisica/chimica. La quantità di energia necessaria per produrre idrogeno è troppo grande, quindi non è affatto conveniente.
Come dicevo, le auto elettriche non sono una soluzione se vogliamo sostituire tutte le auto. Dobbiamo assolutamente ridurre il numero di auto in circolazione.
L'auto individuale (arrivare al lavoro da soli all'ora di punta in mezzo agli ingorghi e lottare per trovare un parcheggio - tutto di cemento - parcheggiare l'auto tutto il giorno per riprenderla all'ora di punta e attraversare di nuovo gli ingorghi per tornare al proprio bungalow di periferia lontano dai centri commerciali) è un'aberrazione che deve finire (e francamente è così triste organizzare la propria vita in questo modo che non piangeremo).
Ovviamente oggi sembra complicato e impossibile... ma sembrava impossibile anche la caduta dell'URSS o la fine del vecchio regime nel 1788.
(Dopo tutto, non è successo senza dolore, ma senza dubbio questa volta non sarà diverso. In ogni caso, il costo del non fare nulla sarà molto più alto).
E non sputo sulle auto in generale... (ho anche una gt 1300 junior e una giulietta sprint del 1954... ^^)
Oli, capisco la necessità di utilizzare i mezzi pubblici per sfruttare al meglio lo spazio e il tempo, ma la settimana scorsa ho preso l'autobus per andare a una partita di rugby e la prima cosa che ho notato è che era più che pieno. Ma a un certo punto l'autobus ha sbandato, siamo stati sbalzati in avanti e una donna anziana è caduta, aveva un forte mal di testa ed era così scioccata che non riusciva quasi a risponderci. Qualche tempo fa abbiamo avuto la stessa esperienza in un tram sul Boulevard des Maréchaux a Parigi, dove tutti sono finiti a terra. In un'auto elettrica, ho un posto a sedere (e pulito), posso scegliere il mio ambiente musicale (grazie agli altoparlanti portatili, ma no grazie), non devo subire l'odore del sudore dei miei vicini, ho l'aria condizionata se ne ho bisogno (cosa di cui non abuso) e non corro il rischio di essere catapultato perché sono io a gestire i freni.
Ancora una volta, non siamo tutti in città e non percorriamo tutti 10 chilometri per andare al lavoro e non vogliamo tutti passare il nostro tempo nei negozi ad aspettare il carburante per almeno 30 minuti (se non è già occupato) o ritrovarci a non poter usare la nostra auto perché non c'è abbastanza elettricità per tutti come è successo in Canada e California o avere una batteria che non si carica o si carica solo a metà perché fa troppo caldo 🥵 o troppo freddo 🥶!
Non ha senso creare terminali inutili se si sa benissimo che non è possibile alimentarli perché la corrente non è sufficiente.
Oli
Per il momento non è redditizio, ma il motore a combustione interna ne è capace, come è stato dimostrato da oltre 20 anni, per non parlare del motore a 1 tempo che è stato appena progettato per i carburanti o l'idrogeno. Quindi, quando l'idrogeno diventerà redditizio... avremo una vera soluzione.
Dove sono d'accordo con te è sul mezzo di locomozione e in molti paesi la 2 ruote (io sono uno di loro) è preferita per andare al lavoro ed è una soluzione che avremmo dovuto spingere a sfruttare in Francia ma tutto è stato puntato sulle 4 ruote visto che le marche di moto 🏍️ in Francia sono scomparse, quindi quando si tratta di spostarsi e di decongestionare le strade e le città... non c'è niente di meglio.
Quando vediamo che ora vogliamo chiedere a chi ha un'auto elettrica di usarla per alimentare qualcos'altro... è chiaro che stiamo girando in tondo... e anche toccando il fondo.
@Fredo: uso molto i mezzi pubblici e, francamente, vanno bene... (il tram è davvero l'ideale). Inoltre, quando il trasporto pubblico utilizza una corsia dedicata (e non è coinvolto in ingorghi) è davvero ottimo per spostarsi in città.
Il comfort individuale ha un prezzo... ed è un prezzo che non abbiamo pagato per molto tempo (e ora che stiamo per prenderlo nel collo, noi - un po' - e i nostri figli - molto -).
@Ced : ahh ma siamo d'accordo, non viviamo tutti in città. Abbiamo dato alle persone l'illusione che fosse possibile lavorare in città e vivere in campagna o abitare a più di 40 km da casa senza problemi... ma non era vero e ora dobbiamo trovare delle soluzioni per tornare su una traiettoria sostenibile (e più aspettiamo, più diventa impossibile).
E naturalmente non si tratta solo di auto e viaggi. Ma suppongo che a tutti piaccia guardare Netflix in una casa calda e con il frigorifero pieno, e per fare tutto questo serve uno stipendio.
E ancora una volta, "quando l'idrogeno verde sarà disponibile"... beh, sarà troppo tardi. Non abbiamo più 20 o 25 anni per rimetterci in carreggiata (il che ci permetterà solo di limitare i danni). Abbiamo 5 o 10 anni.
La smartgrid, che utilizza l'auto come batteria, è davvero molto intelligente. Il problema dell'elettricità è immagazzinarla. Le batterie non sono mai abbastanza!
Oli
Il problema non è che stiamo dicendo alle persone che possono vivere in campagna e lavorare in città, ma che abbiamo puntato tutto su un tipo di carburante per un secolo. Non siamo tutti su Netflix e così via (fortunatamente per i nostri cervelli 🧠) e credere che ci siano solo 10 anni di tempo è un errore in sé, perché nessuno può prevedere quanto petrolio sia effettivamente rimasto e nessuno può stimare quanto tempo ci vorrà per introdurre l'idrogeno.
Abbiamo visto cosa significa ricaricare un veicolo negli Stati Uniti e i disastri che ne derivano. Credere che se avessimo un miliardo di batterie per immagazzinare l'elettricità è un'eresia, perché non si tiene conto delle immense perdite dalla creazione al viaggio e che nessuna batteria è in grado di immagazzinare l'elettricità a lungo termine, viste le perdite giornaliere che ha la batteria, anche senza usarla, il che dimostra che questo sistema è un clamoroso fallimento.
Inoltre, è necessario fornire energia artificiale, che richiede molta energia (proprio come l'idrogeno) e non è stabile a lungo termine. Se a questo si aggiunge il problema dell'invecchiamento delle batterie stesse, che hanno una durata irrisoria perché non resistono al caldo o al freddo (come spiega Elon Musk), gli esempi non mancano. Per non parlare delle richieste sempre maggiori alle reti elettriche, che possono portare a sovraccarichi, con i governi che hanno il diritto di vietare l'uso del veicolo 🚗 come è successo in Canada e in California (il mio vicino di casa può parlarne, ci ha passato 14 anni ed è appena tornato). Poi c'è il problema della combustione istantanea, per cui questi veicoli sono come torce a tempo e non funzionano bene (lo abbiamo visto con gli autobus e i minibus 🚐 che ci hanno dato a Ginevra, che arrivano a un semaforo con una leggera pendenza... impossibile ripartire e peggio ancora il veicolo, invece di andare avanti, fa retromarcia e bisogna chiamare un carro attrezzi per rimorchiarlo (quindi la vostra idea di autobus 🚎 porrà un serio problema in futuro).
Credere che le auto elettriche siano la soluzione è una chimera, e tutte le prove lo dimostrano.
Basta guardare la città di Parigi, che sta ritirando i suoi veicoli elettrici perché si stanno bruciando tutti, uno dopo l'altro, e ci sono un gran numero di video che lo dimostrano.
Siete molto fortunati a vedere modelli di 500e ovunque, perché qui vediamo solo versioni a combustione interna.
In Francia è perfettamente possibile ricaricare l'auto nei centri commerciali, che sempre più spesso sono dotati di punti di ricarica, così come i cinema presenti in questi complessi. Per le city car come la 500 e la 600, questo significa che possono essere guidate durante la settimana. Electra installa stazioni anche nelle città. Personalmente, ritengo che le auto elettriche siano perfette per la città, con meno rumore, meno emissioni e un'autonomia più che sufficiente. Il fatto è che sono costose fin dall'inizio, anche se ci sono state promesse auto più semplici (anche se per le 600 la tendenza è verso la parità). Dovremo vedere che effetto avranno le fabbriche di batterie Stellantis... A mio parere, Fiat è uno dei marchi che soffrirà di meno, soprattutto con la sostituzione della Panda.
Solo che non si vuole necessariamente passare la vita in un centro commerciale solo per ricaricare l'auto elettrica.
È comunque molto più facile da riempire.
So bene che è molto più comodo ricaricare a casa, ma in Francia i supermercati hanno un PDM di 92% per gli alimenti e la maggior parte delle persone si reca lì per fare la spesa. Quindi, a mio avviso, questa è la soluzione più ovvia e i supermercati non stanno commettendo errori, installando punti di ricarica. Naturalmente, questo non si adatta alle abitudini di tutti...
Sono assolutamente d'accordo con te Stanislas, non passiamo la vita nei negozi e fare il pieno di carburante richiede al massimo 5 minuti e non c'è il rischio di danneggiare le batterie con la ricarica rapida... non c'è.
Né di essere interdetti alla guida perché la rete non fornisce più.
Salve,
Con i prezzi delle auto elettriche in continuo aumento e l'inflazione che si fa sentire, si arriva a un punto in cui non funziona più. Anche la concorrenza cinese si fa sentire. È il cocktail perfetto per ridurre le vendite.
La 500 ha un bel muso e questo mix neo-retrò è davvero di tendenza, ma tutto ha un limite...
E questo è solo l'inizio.