Alexandre
Como señalamos hace unas semanas, la El Fiat 500 eléctrico lucha por imponerse al modelo de combustión interna. De hecho, aunque alcanzara la honrosa cifra de 66.732 ventas en 2022, el primer semestre de 2023 se presentaba estancado, si no ligeramente a la baja.
Esta sensación se confirma ahora por el hecho de que Stellantis ha decidido poner la planta de Mirafiori, donde se ensambla el 500 eléctrico, en régimen de jornada reducida durante quince días.del 19 de octubre al 3 de noviembre de 2023. Esto representa 2.400 empleados. En la misma planta se ensamblan varios Maserati: el Levante desde 2016, el Ghibli y el Quattroporte desde 2022, y el nuevo Granturismo desde 2023.
Stellantis informó a los sindicatos de que las previsiones de ventas son inferiores a los volúmenes de producción. Una clara señal, una vez más, de que a la demanda de coches eléctricos le cuesta despegar. Se espera que Stellantis anuncie un descenso de la producción del 500 eléctrico a 80.000 modelos en 2023, en lugar de las 100.000 previstas inicialmente. En nuestra opinión, eso ya es mucho, porque si la tendencia continúa en la segunda mitad de 2023, los 500 coches eléctricos apenas podrían superar las 60.000 unidades.
De momento, la planta de Mirafiori depende mucho del éxito del 500 eléctrico y de Maserati, cuyos Ghibli, Levante y Quattroporte están llegando al final de su carrera, y del nuevo Gantursimo, que acaba de lanzarse. En el futuro, se le debería confiar la fabricación de los futuros Quattroporte y Levante... pero eso no es para mañana.
Después de VAG al borde del colapso porque nadie quiere sus cubos eléctricos... ¡le toca sufrir a Fiât!
¿Quién dijo que estaba loco por no querer creer que no funcionaría?
Estamos viendo los resultados día a día y esto no ha hecho más que empezar.
Los coches Tesla se venden muy bien, muchas gracias. Por otro lado, si el coche eléctrico fracasa, habrá que caminar, montar en bicicleta y utilizar el transporte público. Personalmente, me parece bien, ¿y a ti?
Prefiero el caballo o el carruaje. Aparte de Tesla (que es estadounidense), ¿cuántas marcas en Europa consiguen ganar tanto dinero como ellos? Tienes 1 mes para enviar tu presentación.
La última noticia es que los coches de combustión interna circulan a diario por las carreteras y aún tienen un largo y brillante futuro por delante.
Es sorprendente, porque veo coches Fiat 500e por todas partes. Pero hay un problema práctico para mucha gente, y yo soy uno de ellos.
No me opongo a los coches eléctricos para trayectos cortos y ciudad (quedé bastante convencido tras conducir un Fiat 500e alquilado durante varios días y probar un Abarth 500e), pero de momento no podría comprarme uno porque no tendría un punto de recarga fácil, ya que no tengo casa.
En cambio, Alfa Romeo, que va a electrificar toda su gama de aquí a 2026 o 2027, parece una locura. Hasta el punto de anunciar que los futuros Giulia y Stelvio serán exclusivamente eléctricos.
Necesitamos soluciones alternativas a los coches eléctricos: modelos híbridos, hidrógeno, motores que funcionen con combustible sintético como propone Porsche.
Los británicos lo han entendido al aplazar ya 5 años la electricidad total. Otros países les seguirán.
No sólo Porsche investiga el combustible sintético; también Ferrari, Stellantis, Honda, Lexus, Mazda, Toyota y Subaru se lo están tomando en serio. La solución es trabajar en conjunto y no centrarse en el mismo tipo de combustible, como ocurría a principios del siglo XX.
El hidrógeno nunca se utilizará para los coches (fabricar hidrógeno "verde" consume más energía de la que rinde) y el combustible sintético no es diferente. En cualquier caso, seguirá siendo marginal.
Es más, para cuando estas tecnologías estén perfeccionadas, será demasiado tarde (y yo creo que ya es demasiado tarde de todos modos).
Además, Gran Bretaña ha pospuesto su prohibición de nuevos vehículos de combustión interna hasta 2035... para coincidir con la fecha elegida por la UE (2035).
Por último, el problema de los coches es que hay demasiados. Si nos limitamos a la sustitución (mantener dos o tres coches por hogar), chocaremos contra un muro (de todos modos, no hay recursos suficientes y las emisiones de CO2 seguirán siendo demasiado elevadas). Tendremos que reducir el número de coches por hogar... (y si lo hacemos, los fabricantes no podrán bajar los precios).
Queda por demostrar que el hidrógeno nunca se utilizará en los coches, y todo el mundo se está dando cuenta de que con la ⚡️ totalmente eléctrica... van directos al desastre, e incluso la Comisión Europea se está haciendo la pregunta (probablemente demasiado tarde, porque el daño ya está hecho).
Una vez más, todo depende del uso que se haga del coche, porque en un entorno urbano/suburbano/autovía, es posible dividir por cuatro el gasto de combustible en comparación con un motor de combustión si se recarga en casa o en el lugar de destino en un radio de 300/350 km sin preocupaciones. Para este tipo de uso, ya tenemos el Fiat 600e, que es bastante razonable en términos de peso, dimensiones y consumo de combustible (y quizás algún día su precio de compra). En ese caso, no tiene sentido volver a construir una fábrica de gas cuando no hay gasolineras...
Todos los proyectos de hidrógeno "verde" se han estancado por el momento... y se están topando con los límites de la física/química. La cantidad de energía necesaria para producir hidrógeno es demasiado grande, por lo que no es rentable en absoluto.
Como decía, los coches eléctricos no son una solución si queremos sustituir todos los coches. Es absolutamente necesario reducir el número de coches en circulación.
El coche individual (llegar solo al trabajo en hora punta en atascos y luchar por encontrar una plaza de aparcamiento -todo hormigón-, aparcar el coche todo el día para volver a recogerlo en hora punta y volver a pasar por atascos para volver a tu bungalow de las afueras lejos de los centros comerciales) es una aberración que debe acabar (y francamente, es tan triste organizar tu vida así que no vamos a llorar).
Obviamente, hoy parece complicado e imposible... pero la caída de la URSS o el fin del antiguo régimen en 1788 también parecían imposibles.
(Después de todo, no ocurrió sin dolor, pero sin duda esta vez no será diferente. En cualquier caso, el coste de no hacer nada será mucho mayor).
Y no escupo a los coches en general... (incluso tengo un gt 1300 junior y un giulietta sprint de 1954... ^^)
Oli, entiendo la necesidad de utilizar el transporte público para aprovechar al máximo el espacio y el tiempo, pero la semana pasada cogí el autobús para ir a un partido de rugby, y lo primero que noté es que iba más que lleno. Pero en un momento dado el autobús dio un bandazo, salimos despedidos hacia delante y se cayó una señora mayor, que tenía un fuerte dolor de cabeza y estaba tan conmocionada que apenas podía respondernos. Hace algún tiempo tuvimos la misma experiencia en un tranvía del Boulevard des Maréchaux de París, donde todo el mundo acabó en el suelo. En un coche eléctrico, tengo un asiento (y limpio), puedo elegir mi ambiente musical (gracias a los altavoces portátiles, pero no, gracias), no tengo que sufrir el olor del sudor de mis vecinos, tengo aire acondicionado si lo necesito (de lo que no abuso) y no corro el riesgo de salir catapultado porque soy yo quien maneja los frenos.
Una vez más, no todos estamos en ciudades y no todos recorremos 10 kilómetros para ir a trabajar y no todos queremos pasar nuestro tiempo en las tiendas esperando gasolina durante al menos 30 minutos (si no está ya llena) o encontrarnos sin poder usar nuestros coches porque no hay suficiente electricidad para todos como ocurrió en Canadá y California o tener una batería que no carga o sólo carga a medias porque hace demasiado calor 🥵 ¡o demasiado frío 🥶!
No tiene sentido crear terminales innecesarios si sabes perfectamente que no puedes alimentarlos porque no hay suficiente corriente.
Oli
De momento no es rentable, pero el motor de combustión interna es capaz de hacerlo, como se ha demostrado durante más de 20 años, por no hablar del motor de 1 carrera que acaba de diseñarse para combustibles o hidrógeno. Así que cuando el hidrógeno sea viable... tendremos una solución real.
En lo que estoy de acuerdo contigo es en el medio de locomoción y en muchos países se prefiere la 2 ruedas (yo soy uno de ellos) para ir al trabajo y esta es una solución que deberíamos haber impulsado para explotar en Francia pero todo se ha puesto en las 4 ruedas dado que las marcas de motos 🏍️ en Francia han desaparecido mientras que la cuestión de los desplazamientos y para descongestionar las carreteras y las ciudades... no hay nada mejor.
Cuando vemos que ahora queremos pedir a la gente que tiene un coche eléctrico que lo utilice para alimentar otra cosa... está claro que estamos dando vueltas en círculos... e incluso tocando fondo.
@Fredo: Yo uso mucho el transporte público y, francamente, está muy bien... (el tranvía es realmente ideal). Es más, cuando el transporte público utiliza un carril exclusivo (y no está atrapado en atascos) es realmente muy bueno para moverse por la ciudad.
La comodidad individual tiene un precio... y es un precio que no hemos pagado durante mucho tiempo (y ahora que nos lo vamos a tomar a pecho, nosotros -un poco- y nuestros hijos -mucho-).
@Ced : ahh pero estamos de acuerdo, no todos vivimos en ciudades. Hemos dado a la gente la ilusión de que es posible trabajar en la ciudad y vivir en el campo o vivir a más de 40km de casa sin problemas... pero eso no era cierto y ahora necesitamos encontrar soluciones para volver a una trayectoria sostenible (y cuanto más esperemos, más imposible será).
Y, por supuesto, no se trata sólo de coches y viajes. Pero supongo que a todo el mundo le gusta ver Netflix en una casa calentita con la nevera llena... y para todo eso hace falta un sueldo.
Y una vez más, "cuando se disponga de hidrógeno verde"... pues será demasiado tarde. Ya no tenemos 20 o 25 años para volver a la normalidad (que sólo nos permitirá limitar los daños). Tenemos 5 o 10 años.
La smartgrid, que utiliza el coche como batería, es muy inteligente. El problema de la electricidad es almacenarla. Nunca se tienen suficientes baterías.
Oli
El problema no es que le digamos a la gente que puede vivir en el campo y trabajar en la ciudad, sino que todos llevamos un siglo apostando por un tipo de combustible. No estamos todos en Netflix y demás (por suerte para nuestros cerebros 🧠) y creer que sólo quedan 10 años es un error en sí mismo porque nadie puede predecir cuánto petróleo queda en realidad y nadie puede estimar cuánto tiempo se tardará en poner en marcha el hidrógeno.
Ya hemos visto lo que es recargar un vehículo en EE.UU. y los desastres resultantes. Creer que si tuviéramos mil millones de baterías para almacenar electricidad es una herejía, porque eso es sin tener en cuenta las inmensas pérdidas desde la creación hasta el viaje y que ninguna batería es capaz de almacenar electricidad a largo plazo, dadas las pérdidas diarias que tiene esa batería, incluso sin usarla, lo que demuestra que este sistema es un fracaso estrepitoso.
Además, hay que suministrar energía artificial, que requiere mucha energía (igual que el hidrógeno) y no es estable a largo plazo. Si a esto añadimos el problema del envejecimiento de las propias baterías, cuya vida útil es irrisoria porque no soportan el calor ni el frío (como explica Elon Musk), no faltan ejemplos. Por no hablar de las exigencias cada vez mayores de las redes eléctricas, que pueden provocar sobrecargas, con gobiernos con derecho a prohibirte usar tu vehículo 🚗 como pasó en Canadá y California (mi vecino puede hablar de esto, pasó 14 años allí y acaba de volver). Luego está el problema de la combustión instantánea, que hace que estos vehículos sean como antorchas con retardo y no funcionen correctamente (lo hemos visto con los autobuses y microbuses 🚐 que nos han dado en Ginebra, que llegan a un semáforo con una ligera pendiente... imposible reanudar la marcha y lo que es peor el vehículo, en vez de avanzar, retrocede y hay que llamar a una grúa para que lo remolque (así que tu idea de autobús 🚎 planteará un serio problema en el futuro).
Creer que los coches eléctricos son la solución es una quimera, y todas las pruebas lo demuestran.
No hay más que ver la ciudad de París, que está retirando sus vehículos eléctricos porque se están quemando uno tras otro, y hay un gran número de vídeos que lo demuestran.
Tienes mucha suerte de ver modelos 500e por todas partes, porque aquí sólo vemos versiones de combustión interna.
Es perfectamente posible recargar el coche en los centros comerciales de Francia, y cada vez son más los equipados con puntos de recarga, al igual que los cines de estos complejos. Para los coches urbanos como el 500 y el 600, esto significa que pueden circular durante la semana. Electra también instala estaciones en las ciudades. Personalmente, creo que los coches eléctricos son perfectos para la ciudad, con menos ruido, menos emisiones y una autonomía más que suficiente. El caso es que son caros de entrada, a pesar de que nos prometieron coches más sencillos (aunque para los 600, la tendencia es hacia la paridad). Habrá que ver qué efecto tienen las fábricas de baterías de Stellantis... En mi opinión, Fiat es una de las marcas que menos sufrirá, sobre todo con la sustitución del Panda.
Salvo que no necesariamente quieres pasarte la vida en un centro comercial sólo para recargar tu coche eléctrico.
Sigue siendo mucho más fácil de llenar.
Soy consciente de que es mucho más cómodo recargar en casa, pero los supermercados tienen un PDM de 92% para alimentos en Francia, y la mayoría de la gente va allí a hacer la compra. Así que, en mi opinión, es la solución más obvia, y los supermercados no se equivocan, instalando puntos de recarga. Por supuesto, esto no se adaptará a los hábitos de todo el mundo...
Estoy totalmente de acuerdo contigo Stanislas, no nos pasamos la vida en las tiendas y repostar como mucho se tarda 5 minutos y no hay riesgo de dañar las baterías con la recarga rápida... no lo hay.
Ni que te prohíban conducir porque la red ya no suministra.
Hola,
Con el precio de los coches eléctricos subiendo sin cesar y la inflación pasando factura, llega un momento en que ya no funciona. La competencia china también está haciendo estragos. Es el cóctel perfecto para hacer caer las ventas.
El 500 tiene una cara preciosa y esta mezcla neo-retro está muy de moda, pero todo tiene sus límites...
Y eso es sólo el principio.