Seit mehreren Monaten häuften sich die schwachen Signale. Die Rückkehr des DieselsDie Verlängerung des FireFly-MotorsDie Investitionen in Termoli... alles Hinweise, die darauf hindeuteten, dass Stellantis gerade dabei war, ihre Motorenstrategie grundlegend zu überarbeiten.
Doch dieses Mal sind Zweifel fast nicht mehr erlaubt. Laut Informationen aus Brasilien soll der Konzern eine globale Entscheidung getroffen haben: Er wird den 1.2L EB2-Motor (PureTech/Turbo 100/TGEN3...) nach und nach aufgeben und stattdessen Fiat GSE Turbo-Motoren mit Steuerkette verwenden. Eine keineswegs unbedeutende Entscheidung, die ein klares Ziel verfolgt: das in den letzten Jahren angeschlagene Image der Zuverlässigkeit wiederherzustellen.
PureTech im Visier
Der 1.2 PureTech-Motor, der lange Zeit als Eckpfeiler der europäischen Wärmestrategie von Stellantis angepriesen wurde, scheint heute auf dem Prüfstand zu stehen. Abgesehen von den bekannten Problemen mit dem Riemen stellt die gesamte Konzeption des Motors intern Fragen. Mit der Einführung der Euro-7-Norm werden die thermischen und mechanischen Belastungen noch weiter zunehmen, was die Nachrüstung teuer und technisch komplex macht. Vor diesem Hintergrund erscheint es nicht mehr als die sinnvollste Lösung, weiterhin massiv in diese Basis zu investieren.
Das Comeback der Fiat GSE-Motoren
Angesichts dessen scheint Stellantis auf italienischer Seite mit den GSE-Motoren, die auch unter dem Namen FireFly bekannt sind, eine glaubwürdige Alternative gefunden zu haben. Diese Motoren, die lange Zeit als zweitrangig in der Organisation des Konzerns angesehen wurden, kehren heute wieder in den Mittelpunkt des Spiels zurück. Und diese Rückkehr hat nichts mit Symbolik zu tun: Sie stützt sich auf solide technische und industrielle Argumente.
In Brasilien haben sich diese Motoren bereits in großem Umfang bewährt. Allein im Jahr 2025 hat Fiat dort über 500.000 Fahrzeuge mit diesen Motoren zugelassen - ein Volumen, das viel über die industrielle Reife und die wahrgenommene Zuverlässigkeit aussagt. In den letzten Jahren wurden in Brasilien Millionen von Fiat-Fahrzeugen mit diesem Motor betrieben.
Der 1,3-Liter-GSE-Motor leistet in den lokalen Versionen bis zu 185 PS und 270 Nm Drehmoment, was weit über dem aktuellen Standard liegt. Der 1.5L GSE, der in Europa vor allem im Alfa Romeo Tonale eingesetzt wird, hat 175 PS. Auf dem Papier eine geringere Leistung, die jedoch nach Anpassung und Optimierung ein großes Potenzial aufweist.
Euro 7 und Hybridisierung
Die eigentliche Herausforderung besteht nun darin, diese Motoren an die künftigen europäischen Normen anzupassen. Stellantis arbeitet derzeit an einer Weiterentwicklung der 1.3L- und 1.5L-GSE-Motoren, um sie mit Euro 7 kompatibel zu machen. Vor allem aber sollten diese Motoren mit Hybridsystemen kombiniert werden, die weiter fortgeschritten sind als die derzeitige Mikrohybridisierung.
Hier kommt ein weiteres strategisches Element ins Spiel: das elektrifizierte eDCT-Getriebe. Es wird unter anderem in Metz, Mirafiori und demnächst in Termoli produziert und könnte zu einem zentralen Element dieser neuen Generation von Hybridantrieben werden. Die Kombination aus einem robusten Verbrennungsmotor, einem leistungsstarken Turbo und einem effizienten elektrifizierten Getriebe würde die CO₂-Emissionen deutlich senken und gleichzeitig eine attraktive Leistung bieten.
Eine industrielle Rache Italiens
Abgesehen von den technischen Aspekten erzählt diese Entwicklung auch eine industrielle Geschichte. Bei der Fusion von PSA und FCA stellten sich viele eine dauerhafte Dominanz französischer Technologien vor. Mehrere Jahre lang war dies tatsächlich der Fall, mit einer schnellen Verbreitung der PureTech-Motoren in vielen Marken des Konzerns.
Doch die Marktrealität, die gesetzlichen Auflagen und die Herausforderungen im Bereich der Zuverlässigkeit scheinen heute die Karten neu zu mischen. Die italienischen Motoren, von denen man dachte, sie würden verschwinden, könnten schließlich im nächsten Jahrzehnt die Wärmebasis von Stellantis werden.
Sollte sich diese Strategie bestätigen, würde sie einen wichtigen Wendepunkt markieren. Die künftigen europäischen Modelle des Konzerns könnten auf einer einfachen, aber kohärenten Architektur basieren: elektrifizierte GSE-Turbomotoren für Benzin, ein modernisierter Diesel für lange Strecken und Elektroantrieb, um das Angebot zu vervollständigen.
In diesem Szenario erscheinen der 1.3L und der 1.5L GSE, modernisiert, mit Turbolader und Hybridantrieb, als ideale Kandidaten, um die Anforderungen von Euro 7 zu erfüllen und gleichzeitig die Kosten unter Kontrolle zu halten. Eine komplexe Gleichung, die Stellantis nun offenbar auf der Grundlage einer bewährten technischen Basis lösen will.
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Besser spät, sehr spät, als nie ...
Ja, sehr spät. Ich hoffe, dass Stellantis den 4-Zylinder und nicht wieder einen 3-Zylinder-Bastard einbauen wird. Der VW-Konzern gibt den 3-Zylinder auf.
Mein letzter Fiat-Motor in meinem Kubo... nie unter 10 Liter... 🙄🙄.
Der Firefly ist ein neueres Modell als der Puretech, um die Euro-7-Normen zu erfüllen. .
Es ist an der Zeit, denn der Mist von französischen und deutschen Motoren ist langweilig, außer man hat ein Abonnement «häufige und chronische Reparaturen beim Garagisten» abgeschlossen!
Welcher deutsche Motor in Stellantis?
Er dachte dabei sicherlich an Opel.... und vergaß, dass seit der Übernahme durch PSA nur noch Franzosen unter der Haube sind.
Du vergisst vielmehr, dass Opel schon seit 1935 keine deutschen Motoren mehr unter der Haube hat, da GM 1929 die Firma übernommen hat.
Man denke nur an die letzten beiden 2.0 Turbo-Motoren, die in den beiden wunderschönen Speedster und GT oder den 2.0 und 2.4 Versionen zu finden sind. Außerdem hat Opel in den letzten 20 Jahren Dieselmotoren von Fiat verwendet.
Selbst während der GM-Ära hatte Opel seine eigenen Motoren, die Marke teilte sie nicht alle mit den anderen Marken des «GM»-Konzerns.
Scudric
NEIN, Opel war sogar der Motorist der europäischen GMs.
Die Motoren der GTE, GSI und OPC waren allesamt hauseigene Motoren.
Völlig falsch, denn dieser Motor war zum Teil Holden und es ist seit langem bekannt, dass Opel sich aus dem GM-Organband bediente.
Natürlich sind es GM-Motoren, die auch in Pontiac, Saturn, Vauxhall und manchmal sogar in Daewoo zu finden waren. Das gilt für den 2.0, 2.2 und 2.4.
Erst seit 1935 hatte Opel keine deutschen Motoren mehr, da sie 29 von GM übernommen wurden.
Das ist falsch. Selbstverständlich hat Opel Motoren selbst entwickelt und gebaut. Benziner als auch Diesel.
Die einzige Marke bei GM, die lange Zeit ihre eigenen Motoren behielt, war Saab.
Falsch, das war nur bei den Topmodellen Diplomat, Admiral usw. der Fall, die vor dem ersten Ölschock mit v6 oder v8 ausgestattet waren...
Die Astra, Ascona, Manta, Rekord, Corsa, Kadett, Mokka, etc. hatten deutsche Motoren. Sogar die letzten Saabs, die umgetaufte Vectras waren.
Das ist nicht der Fall, denn selbst die L4-Motoren wurden geteilt, wie man im GT Call oder der Schwarzen Witwe im Rennen sehen kann. Ja, der letzte Saab war ein Vectra und verlor alle seine Motoren und das war auch bei der vorherigen Version der Fall, die ihre Plattform mit dem Alfa 159 und dem berühmten Thema teilen musste, der ebenfalls nie veröffentlicht wurde.
Der 1,6L, der ursprünglich eine PSA-BMW-Kollaboration war
Zum Glück gibt es bei Stellantis keine, aber die deutschen Motoren stehen den Problemen der Puretechs in nichts nach, denn es folgt eine Panne auf die andere.
Das zeigt, dass nicht nur PSA, Ford oder Honda große Motorprobleme hatten, denn bei den Teutonen..... Da sieht es auch nicht besser aus!🤣🤣.
Seit 15 Jahren ist das ex. THP bemerkenswert zuverlässig ist!
Genau, der 1.6L ist nicht von Zuverlässigkeitsproblemen betroffen.
Nur durch chronisch überhöhten Ölverbrauch und vorzeitiges Entspannen der Kette, aber für Sie ist es zuverlässig.
Ganz zu schweigen von Turbo, Pleuelstangen...etc.
Liduofrimas
Scudric
Haben Sie es?
Ich JA, bald 100.000 und absolut NICHTS von dem, was Sie sagen!
Seitdem die Designprobleme von BMW von Peugeot gelöst wurden.
Die Krönung ist, dass BMW ein hervorragendes Image genießt.
Ja, man konnte sehen, wie sich das beim RCZ und den folgenden Fahrzeugen ausgewirkt hat.
Das ist ein offizieller Bericht, der von der Marke bestätigt wurde, weil die Originalteile bis zum Äußersten ausgereizt wurden, aber da sie begrenzt sind, verschleißen sie viel schneller. Renault hat in diesem Punkt nie einen solchen Fehler gemacht, weil sie geizig waren und nie an ihren Sportwagen gespart haben.
Vielleicht zu Zeiten des THP, aber seitdem ist es zuverlässiger geworden.
Scudric
Die Zuverlässigkeit der RCZ wird einhellig als gering eingeschätzt.
Die 270-PS-Version lässt sich sogar ohne größere Änderungen an den Bauteilen auf 308 oder gar 330 PS steigern, so stark ist der Motor!
Der RCZ ist bekannt für seine Motorprobleme und Bimota musste für seine 304 PS-Version alles überarbeiten. Die alten Probleme mit dem 1,6-Liter-Motor, ob du willst oder nicht, sind immer noch eine Quelle von Problemen und man kann die Leistung eines aufgeladenen Motors nicht mit Originalteilen erhöhen, ohne sicher zu sein, dass sie halten, wie man es bei Honda, Toyota, Renault oder Alfa L4 sehen kann.
Zwischen dem 1.6 THP und dem 1.75 TBi liegen in Sachen Zuverlässigkeit Welten, die Peugeot seit dem Ende der asthmatischen 2.0-Saugmotoren made in PSA nie überschritten hat.
330 PS, aber natürlich mit einer Lebensdauer von 5000 km?
Bimota musste viel Arbeit investieren, um 306 PS herauszubringen und wollte nie die Zuverlässigkeit garantieren. Und alle 1,6 THP 270 PS Motoren, die vor 100.000 km ausfallen, sind unzerstörbar?
Das sagen ihre Besitzer und die Testpersonen aus der Presse ganz anders.
330 PS, aber natürlich mit einer Lebensdauer von 5000 km?
Bimota musste viel Arbeit investieren, um 306 PS herauszubringen und wollte nie die Zuverlässigkeit garantieren. Und alle 1,6 THP 270 PS Motoren, die vor 100.000 km ausfallen, sind unzerstörbar?
Das sagen ihre Besitzer und die Testpersonen aus der Presse ganz anders.
Denn ein PSA-Motor, der nicht alle 100 km ausfällt, fällt auf 😌.
Man kann sagen, dass bis zum 406c alles top war, aber im Gegensatz dazu fehlte es diesen PSA-Motoren sehr an PS und NM, wie übrigens auch Lancia.
Eines ist sicher: Das Chassis des 406 Coupé ist unmöglich auszuschalten. Ich habe alles versucht, um das Auto zu entkoppeln, aber nichts hat funktioniert, während der Alfa GT schneller entkoppelt (aber mehr PS und Nm bei gleichem Hubraum).
PSA hätte besser daran getan, ausländische Motoren zu kaufen und sich auf seine Stärke, die besten Fahrgestelle mit Frontantrieb, zu konzentrieren, aber seither hat Honda wieder die Oberhand gewonnen.
Es ist genau das Gegenteil und ich habe dir bereits einen Großteil seiner Probleme geschickt, vor allem bei den 270hp-Versionen, die eine Lebensdauer von nicht mehr als 100.000km haben.
To late, first GSE cars will come in 2029-2030 ( peugeot 208 and 2008 replacement). Kein aktuelles Auto wird ein Upgrade erhalten. DS7 and Lancia Gamma will remain on 1.2 puretech until replacement comes in 8-9 years and will be 100% electric (2035 european electric mandate). Stellantis ist erledigt.
Nein, nein, die Firefly-Motoren sollten nach und nach eingeführt werden, um die Puretech-Motoren zu ersetzen, sobald die Euro 7-Norm verbindlich wird, aber der Austausch wird nach und nach erfolgen, bis eine ausreichende Menge an Motoren produziert ist, um die Stellantis-Marken zu beliefern. Das bedeutet nicht, dass alle 1,2-Liter-Motoren auf einen Schlag ersetzt werden. .
Ich bin mir nicht sicher, ob dieser Schritt radikal genug ist. Die Zukunft ist elektrisch und in den nächsten zehn Jahren wird sich viel ändern. Mein Rat: viel kleinere Motoren, unter 1 Liter, als Standard plus Hybrid. Und max. 2 Liter für die Topmodelle, einschließlich 6 oder 8 Zilinder plus Hybrid. Und natürlich auch viel mehr EVs.
Ist bekannt, ob die Modelle, die derzeit mit dem Puretech ausgestattet sind (z. B. der große Panda), von diesen FIREFLY-Motoren profitieren werden?
Wenn ja, wann ungefähr?
Endlich eine gute Nachricht
Bleibt nur noch, den italienischen Marken einen italienischen Stil zurückzugeben....
Wenn ich mich nicht irre, gilt »Euro 7 zunächst für Neuzulassungen ab dem 29. November 2026″. Es wird also wahrscheinlich für Modelle gelten, die nach diesem Datum zugelassen werden. Im Moment sind also zum Beispiel Fiat Grande Panda und Fiat Grizzly nicht betroffen.
Endlich! Es schien so offensichtlich, es von Anfang an so zu machen, dass man sich fragt, wie so hoch bezahlte Führungskräfte Entscheidungen treffen konnten, die so weit daneben lagen.
Mit FILOSA scheinen Pragmatismus und gesunder Menschenverstand zurückzukehren....wir hoffen, dass dies so bleibt.
Vor allem im rein italienischen Design und noch nicht im Rebadge von Peugeot oder Citroën.
Warum hat man den TU XU XUD 2-Liter HDi und 2-Liter 2-Biturbo HDI nicht weiterentwickelt, solide und unzerstörbare Blöcke.
Dreizylinder und kleine Hubräume waren technische Fehler
Zu den Preisen, zu denen unsere teuren Autos verkauft werden
Wir könnten von ihnen Zuverlässigkeit, Sicherheit und Langlebigkeit erwarten
Die meisten Menschen, die in den USA leben, haben keine Ahnung, was sie tun sollen.
Die TU und XU gehören der Vergangenheit an, sie wurden durch den THP 1.4 l/1.6 l PSA/BMW und den 1.2 l Puretech ersetzt. Alle PSA-Motoren werden durch italienische Motoren ersetzt: 2,2 l und 1,6 l Multijet Diesel und Firefly Benzin Euro 7. .
Ich habe zwei Benzinfahrzeuge, einen TU und einen XU. Die Fahrzeuge fahren jeden Tag, haben die 200.000 km ohne Probleme geschafft und verbrauchen kein Öl.
Die EW haben keinen Lebenslauf, aber das Öl gefällt ihnen.
Wann werden diese Maschinen verfügbar sein?
Wir sehen endlich das Ende des Tunnels.
Ich kann jetzt ernsthaft über meine zukünftige Italienerin nachdenken, es war höchste Zeit.
Das könnte mich dazu bringen, für ein nächstes Fahrzeug auf der italienischen Seite von Stellantis zu bleiben. Im Moment ist das mit den Peugeot-Motorisierungen nicht möglich.
Muss noch in der Praxis bestätigt werden, aber die italienische Übernahme scheint im Gange zu sein.
Wenn sich dies bei Alfa oder Lancia als niedriger Kompaktwagen materialisieren könnte, wäre das großartig, da bei Fiat das nächste Kompaktmodell das SUV-Coupé Panda sein wird. Ich würde mich über eine neue Giulietta oder einen Delta freuen.
Ich habe mich gefragt, ob es nicht doch etwas Effizienteres als GSE in Tonale gibt. Sonst lohnt es sich auch nicht. Und vor allem erwarten wir qualitative Hybridisierung. ... besser als das, was es jetzt in den USA gibt. Stellantis hat noch Nachholbedarf.
Zwischen einem Sandproblem und einem grundlegenden Funktionsproblem ... liegen Welten.
Keer op keer geeft Stellantis voorkeur voor Frans makelij tegen beter weten in,ook bij nieuwe modellen krijgt PSA voorang.
Die Puretech-Motoren haben das Markenimage von Peugeot ruiniert, das vor 2013 seltsamerweise hervorragende Motoren entwickeln konnte.
Der Tavares-Effekt?
1.3- und 1.5-Motoren anstelle der 1.2- und 1.6-Motoren von Peugeot, das ist eine gute Nachricht. Aber diese Motoren können auf keinen Fall als High-End-Lösungen verwendet werden, selbst nicht in Autos auf dem Niveau des Tonale. Ganz zu schweigen von den überteuerten Stelvios oder DS7. Diese Autos brauchen echte Motoren wie den 2.0 Hurricane, der im Tonale nur für den amerikanischen Markt angeboten wird, sowie Getriebe, die mit einem hohen Drehmoment umgehen können.
Die Aufgabe der Ingenieure sollte es sein, herauszufinden, wie man das alles an die Euro-7-Normen anpassen kann.
Der 1.6 peugeot wird bleiben!
Wie schrecklich... 🤢.
Er ist bereits als US-Hybrid im Jeep Grand Cherokee erhältlich und sollte bald in Europa eingeführt werden.
Der in den USA erhältliche 1.6L HEV wäre endlich eine glaubwürdige Motorisierung für Europa. Schade, dass er erst so spät angeboten wird.
Wer kann es sich leisten, Modelle mit einem 2.0 l Benzin zu kaufen, die auf den Fahrzeugschein, die Versicherung und die Umweltverschmutzung besteuert werden???
Außer bei Oberklassemodellen von Alfa Romeo und Maserati.
Endlich wird sich Stellantis vom PureTech für italienische Autos trennen. Es war höchste Zeit, aber besser spät als nie.
Für die gesamte Stellantis-Gruppe einschließlich französischer und deutscher Marken
Stellantis wird so oder so bankrott gehen, weil Brüssel unerreichbare Ziele vorgibt, die die chinesische Industrie begünstigen, und wegen seiner auf sofortigen Profit ausgerichteten Politik, seiner mangelnden Investitionen und seiner zahlreichen Kehrtwendungen.
Die Agnelli-Familie hat Marken wie alfa mit der Umstellung auf Traktionsantrieb mit aufgezwungenen Plattformen, der Aufgabe von Lancia und seinen ikonischen Modellen und dem eklatanten Mangel an Investitionen in FIAT viel Schaden zugefügt.
Wann kann ich einen C3 mit diesem neuen italienischen Motor kaufen?
Die Firefly-Motoren werden meiner Meinung nach ab 2027 verfügbar sein, aber es wird noch dauern, bis eine Menge für die gesamte Markenpalette des Konzerns produziert wird.
Tante promesse per il futuro ma presente??? Die Autos mit dem Ölbad-Zinghia, die nach 50/60000 km gewechselt werden müssen? Questa grande «cazzata» che hanno fatto chi le paga? Sollen sie nicht kostenlos ersetzt werden?
Ich würde gerne einen Franzosen kaufen, aber ihre Motoren sind schon lange scheiße. Ich habe momentan einen Opel, aber mit einem 1.4 Turbo-Benzinmotor, bis jetzt ist alles in Ordnung, aber das ist mein letzter Europäer,
Für mich kommt nur ein Auto mit Allrad und Diesel infrage!
Anstatt dass sich die Hersteller endlich zusammenschließen, um gegen diese unsinnigen EU-Normen zu kämpfen, werden wieder Versuche gestartet, die am Ende wieder einmal scheitern werden!
Sie haben vollkommen Recht.
Das Problem sind diese unsinnigen Normen.
Ich fahre aus diesem Grund lieber mit einem Gebrauchtwagen, der vor dem Jahr 2010 gebaut wurde.
Ich will kein Stop-and-Start, kein autonomes Fahren, kein automatisches Bremsen, ich will Herr über mein Fahrzeug bleiben.
Ich will nur das Minimum:
ABS
EBD
ESP (außer bei meinem Coupé)
Ein kabelloses Autoradio von car play/Android auto
Rückfahrradar
Rückfahrkamera
Ein zuverlässiger Saugmotor.
Zu spät, der Schaden ist angerichtet, während seit jeher die italienischen Motorenhersteller als zu den besten, wenn nicht sogar als die besten angesehen werden, wählen Elkhann und sein Untergebener Tavares 💩 von Peugeot als Basis! Geh verstehen Charles 🤔.
Ich habe mir den Peugeot traveller mit 2.2l Multijets Motor gekauft bin damit total zufrieden besser als der alte PSA 2l Motor der sehr oft Ölverlust gehabt hätte bei 100.000km musste ich den halben Motor ausbauen weil fast jede Dichtung an Motor defekt war und das schlimmste war der Simmerring zu getriebe
Und ja, der Beweis ist erbracht, der Fiat Mjtd Diesel ist viel zuverlässiger, deshalb hat Stellantis beschlossen, sie für die gesamte Gruppe zu behalten. .