Birkaç aydır zayıf sinyaller birikmeye devam ediyordu. Dizelin geri dönüşüve FireFly motor uzantısıs, the Termoli'deki yatırımlar... tüm ipuçları gösteriyor ki Stellantis motor stratejisini derinlemesine gözden geçirme sürecindeydi.
Ancak bu kez, şüpheye yer yok denecek kadar az. Brezilya'dan gelen haberlere göre, grup 1.2L EB2 motorunu (PureTech/Turbo 100/TGEN3...) zamanlama zincirli Fiat GSE Turbo motorları lehine aşamalı olarak devre dışı bırakmak için küresel bir karar aldı. Bu karar önemsiz olmaktan çok uzaktır ve açık bir amacı vardır: son yıllarda zarar gören güvenilirlik imajını geri kazanmak.
PureTech görüş alanımızda
Uzun süredir Stellantis'in Avrupa dizel stratejisinin temel taşı olarak lanse edilen 1.2 PureTech motor artık sıcak koltukta oturuyor gibi görünüyor. Bilinen kayış sorunlarına ek olarak, motorun tüm tasarımı dahili olarak sorgulanıyor. Euro 7 standardının gelmesiyle birlikte, termal ve mekanik kısıtlamalar daha da artacak, bu da yükseltmeleri maliyetli ve teknik olarak karmaşık hale getirecektir. Bu bağlamda, bu tabana büyük yatırımlar yapmaya devam etmek artık en uygun çözüm gibi görünmüyor.
Fiat GSE motorlarının geri dönüşü
Bu durum karşısında Stellantis, FireFly olarak da bilinen GSE motorları ile İtalya'da güvenilir bir alternatif bulmuş gibi görünüyor. Grubun organizasyonunda uzun süredir ikincil olarak görülen bu motorlar artık oyunun merkezine geri döndü. Ve bu geri dönüş sadece sembolik değil: sağlam teknik ve endüstriyel argümanlara dayanıyor.
Brezilya'da bu motorlar değerlerini büyük ölçekte kanıtlamışlardır. Sadece 2025 yılında Fiat, bu motorlarla donatılmış 500.000'den fazla aracı tescil ettirmiştir; bu da motorların endüstriyel olgunluğu ve algılanan güvenilirliği hakkında çok şey söylemektedir. Son yıllarda Brezilya'da milyonlarca Fiat otomobili bu motorla güçlendirildi.
1.3L GSE motorun yerel versiyonları 185 bhp'ye kadar güç ve 270 Nm tork üreterek mevcut standartlara uygun bir performans sergiliyor. Avrupa'da, özellikle Alfa Romeo Tonale'de kullanılan 1.5L GSE ise 175 bhp gücünde. Kağıt üzerinde daha az güç, ancak uyarlandığında ve optimize edildiğinde büyük bir potansiyele sahip.
Euro 7 ve hibridizasyon
Şimdi asıl zorluk bu motorları gelecekteki Avrupa standartlarına uyarlamakta yatıyor. Stellantis şu anda 1.3L ve 1.5L GSE motorlarını Euro 7 ile uyumlu hale getirmek için geliştirmeye çalışıyor. Her şeyden önce, bu motorlar mevcut mikro-hibridizasyondan daha gelişmiş hibrid sistemlerle birleştirilmelidir.
İşte bu noktada bir başka stratejik unsur devreye giriyor: elektrikli eDCT şanzıman. Metz, Mirafiori ve yakında Termoli'de üretilecek olan bu şanzıman, yeni nesil hibrit güç aktarma organlarının merkezi bir bileşeni haline gelebilir. Sağlam bir içten yanmalı motor, yüksek performanslı bir turbo ve verimli bir elektrikli şanzımanın kombinasyonu, cazip performans seviyelerini korurken CO₂ emisyonlarını önemli ölçüde azaltabilir.
İtalyan endüstriyel intikamı
Teknik yönlerinin ötesinde, bu gelişme aynı zamanda endüstriyel bir hikayeyi de anlatıyor. PSA ve FCA arasındaki birleşme sırasında birçok kişi Fransız teknolojilerinin uzun bir süre daha hakim olacağını düşünüyordu. Birkaç yıl boyunca durum gerçekten de böyle oldu ve PureTech motorlar Grubun birçok markasında hızla yaygınlaştı.
Ancak pazarın gerçekleri, düzenleyici kısıtlamalar ve güvenilirlik sorunları şimdi güverteyi yeniden karıştırıyor gibi görünüyor. Yok olmaya mahkum olduğu düşünülen İtalyan motorları nihayet önümüzdeki on yıl için Stellantis'in termal üssü haline gelebilir.
Bu strateji onaylanırsa, önemli bir dönüm noktasına işaret edecektir. Grubun gelecekteki Avrupa modelleri basit ama tutarlı bir mimariye dayanabilir: benzinli için elektrikli GSE Turbo motorlar, uzun yolculuklar için modernize edilmiş bir dizel ve ürün yelpazesini tamamlamak için elektrik gücü.
Bu senaryoda, modernize edilmiş, turboşarjlı ve hibridize edilmiş 1.3L ve 1.5L GSE, maliyetleri kontrol altında tutarken Euro 7 gerekliliklerini karşılamak için ideal adaylar olarak görünmektedir. Bu, Stellantis'in artık kanıtlanmış bir teknik temele dayanarak çözmeye niyetli göründüğü karmaşık bir denklem.
Turkish 
French 
English 
Italian 
Spanish 
Portuguese 
German 
Japanese 
Dutch
Geç, çok geç, hiç olmamasından iyidir...
Evet, çok geç. Umarım Stellantis 4 silindirli koyar ve henüz 3 silindirli bir piç koymaz. VW grubu 3 silindiri terk ediyor.
Son fiat motorum kubo'mda... asla 10 litrenin altında değil... 🙄
Yessssss bir kez olsun Stellantis, grup var olduğundan beri mantıklı bir karar aldı, Firefly, standartlar euros 7'ye tabi olmak için Puretech'ten daha yeni bir tasarıma sahip. .
Zamanı gelmişti, çünkü «garajda sık ve kronik onarımlar» için bir abonelik almadığınız sürece Fransız ve Alman motor gübresinden bıktım!
Stellantis'teki hangi Alman motoru?
Kesinlikle Opel'i düşünüyordu.... PSA tarafından devralınmasından bu yana kaputun altında tamamen Fransız olduğunu unutuyordu.
Opel'in 1929'da GM tarafından devralındığı 1935'ten bu yana kaputunun altında bir Alman motoru olmadığını unutuyorsunuz.
Sadece 2 yüce Speedster ve GT'de bulunan en son 2.0 Turbo'ya veya 2.0 ve 2.4 versiyonlarına bakın. Dahası, Opel'in son 20 yıldaki dizelleri Fiat motorlarıyla güçlendirildi.
GM döneminde bile Opel'in kendi motorları vardı ve bunların hepsi GM grubundaki diğer markalarla paylaşılmıyordu.
Scudric
HAYIR, Opel Avrupalı GM'ler için motor üreticisi bile oldu.
GTE, GSI ve OPC'deki motorların tamamı şirket içinde üretilmiştir.
Tamamen doğru değil, çünkü bu motorlar kısmen Holden'e aitti ve Opel'in GM parçalarını kullandığını uzun zamandır biliyorduk.
Elbette bunlar GM motorlarıdır, Pontiac, Saturn, Vauxhall ve hatta ara sıra Daewoo'da bulunanlarla aynıdır. 2.0, 2.2 veya 2.4 için olsun.
Opel, 1935 yılında GM tarafından devralındığı 29 yılından bu yana bir Alman motoruna sahip değildi.
Bu yanlış. Opel motorları kendi kendine geliştirilmiş ve üretilmiştir. Dizel de olsa benzinli.
Hayır, ekonomik nedenlerden dolayı GM motorlarına dayanıyordu ve uzun süre kendi motorlarını koruyan tek GM markası Saab'dı.
Yanlış. 1. petrol şokundan önce bu durum sadece v6 veya v8 ile donatılmış üst sınıf Diplomatlar, Amiraller vb. için geçerliydi...
Astra, Ascona, Manta, Rekord, Corsa, Kadett, Mokka, vs. hepsi Alman motorlarına sahipti. Hatta Vectra'ların yeniden taklidi olan son Saab'larda bile.
Hiç de değil, çünkü GT appeal veya yarışlardaki Black Widow'da görülebileceği gibi L4 motorlar bile paylaşıldı. Evet, son Saab bir Vectra'ydı ve bu süreçte tüm motorlarını kaybetti ve hatta platformunu Alfa 159 ve hiçbir zaman piyasaya sürülmeyen ünlü Thema ile paylaşmak zorunda kalan önceki versiyon için de durum böyleydi.
Başlangıçta bir PSA-BMW işbirliği olan 1.6L
Neyse ki Stellantis'te hiç yok, ancak Alman motorlarının puretech'in sorunlarına imrenecek bir yanı yok, çünkü arıza üstüne arıza yaşanıyor.
Sadece PSA, Ford ve Honda'nın büyük motor sorunları yaşamadığını gösteriyor, çünkü Almanya'da.... Daha iyi değil 🤣
Eski. THP son derece güvenilirdi!
Kesinlikle, 1.6L güvenilirlik sorunlarından etkilenmez.
Sadece kronik aşırı yağ tüketimi ve erken zincir gevşemesi nedeniyle, ama sizin için güvenilir.
Turbo, bağlantı çubukları, vs.den bahsetmiyorum bile.
Liduofrimas
Scudric
Anladın mı?
Ben EVET, yakında 100.000 olacağım ve söylediklerinizin kesinlikle HİÇBİRİ!
BMW'nin tasarım sorunları Peugeot tarafından çözüldüğünden beri.
Hepsinden önemlisi, BMW mükemmel bir imaja sahiptir.
Evet, RCZ ve sonraki araçlar için ne yaptığını gördük.
Bu, marka tarafından onaylanan resmi olmayan bir rapor, çünkü sınıra kadar zorlanan orijinal parçalar, ancak sınırlı oldukları için çok daha çabuk aşınıyorlar. Renault hiçbir zaman cimrilikten kaynaklanan böyle bir hata yapmadı ve spor otomobillerinde hiçbir zaman cimrilik yapmadı.
Belki THP zamanında öyleydi ama o zamandan beri daha güvenilir hale getirildi.
Scudric
RCZ'nin güvenilirliği oybirliğiyle zayıf olarak değerlendirilmiştir.
Motor çok güçlü olduğu için 270 bhp'lik versiyon, herhangi bir büyük parça değişikliği olmadan kolayca 308 hatta 330 bhp'ye yükseltilebilir!
Yanlış, çünkü RCZ'nin ciddi motor sorunları olduğu biliniyor ve Bimota 304hp versiyonunu yeniden tasarlamak zorunda kaldı. Hoşunuza gitsin ya da gitmesin, 1.6l ile ilgili eski sorunlar hala bir sorun kaynağıdır ve L4 Honda, Toyota, Renault veya Alfa'da görebileceğiniz gibi, dayanacaklarından emin olmadan orijinal parçalarla süperşarjlı motorların gücünü artıramazsınız.
1.6 THP ve 1.75 TBi arasında güvenilirlik açısından Peugeot'nun PSA'da üretilen astımlı 2.0 doğal aspirasyonlu modelin sonundan beri hiç geçmediği büyük bir dünya farkı var.
330hp, ama tabii ki 5000km'lik bir kullanım ömrüyle?
Bimota 306bhp üretmek için çok çalışmış olmalı ve asla güvenilirliği garanti etmek istemedi ve 100.000km'den önce arızalanan tüm 1.6 THP 270bhp motorlar delinmez mi?
Sahibi ve test eden gazeteciler hiç de böyle söylemiyor.
330hp, ama tabii ki 5000km'lik bir kullanım ömrüyle?
Bimota 306bhp üretmek için çok çalışmış olmalı ve asla güvenilirliği garanti etmek istemedi ve 100.000km'den önce arızalanan tüm 1.6 THP 270bhp motorlar delinmez mi?
Sahibi ve test eden gazeteciler hiç de böyle söylemiyor.
Gerçekten de, her 100 km'de bir bozulmayan bir PSA motoru oldukça dikkat çekicidir 😌
406c'ye kadar en iyisi olduğunu söyleyebilirsiniz, ancak diğer yandan bu PSA motorları, bu konuda Lancia gibi acımasızca HP ve NM'den yoksundu.
Kesin olan bir şey var, 406 coupé'nin şasisinde hata yapmak imkansız. Stop ettirmek için elimden gelen her şeyi yaptım ama hiçbir şey olmadı, oysa Alfa GT daha hızlı stop ediyor (ama aynı hacim için daha fazla HP ve Nm ile).
PSA'nın yabancı motorlar satın alması ve güçlü noktası olan en iyi önden çekişli şasiye odaklanması daha iyi olurdu, ancak o zamandan beri Honda kontrolü ele geçirdi.
Tam tersi ve özellikle 100.000 km'den fazla ömrü olmayan 270hp versiyonlar için sorunların çoğunu size zaten gönderdim.
Çok geç, ilk GSE araçları 2029-2030'da gelecek (peugeot 208 ve 2008 ikamesi). Mevcut hiçbir araç yükseltme almayacak. DS7 ve Lancia Gamma, 8-9 yıl içinde yenisi gelene kadar 1.2 puretech'te kalacak ve 100% elektrikli olacak (2035 Avrupa elektrik zorunluluğu). Stellantis'in işi bitti.
Hayır, hayır, Firefly, Euro 7 standardı zorunlu hale gelir gelmez Puretech'in yerini almak üzere kademeli olarak gelecektir, ancak Stellantis markalarını tedarik etmek için bir miktar motoru üretime sokarken değişim yavaş yavaş gerçekleşecektir. Bu, tüm 1.2l motorların bir kerede değiştirileceği anlamına gelmiyor. .
Bu adımın yeterince radikal olduğundan emin değilim. Gelecek elektrikli ve önümüzdeki on yılda çok şey değişecek. Benim tavsiyem: standart artı hibrit olarak 1 litrenin altında çok daha küçük motorlar. Ve en üst modeller için maksimum 2 litre, 6 veya 8 silindir artı hibrit dahil. Ve tabii ki çok daha fazla elektrikli araç.
Şu anda puretech ile donatılmış modellerin (örneğin büyük panda) bu FIREFLY motorlarından yararlanıp yararlanmayacağını biliyor muyuz?
Eğer öyleyse, ne zaman?
Sonunda iyi haberler
Geriye kalan tek şey İtalyan markalarına İtalyan tarzlarını geri vermek....
Yanılmıyorsam, »Euro 7 ilk olarak 29 Kasım 2026'dan itibaren yeni tip onayları için geçerli olacak". Yani muhtemelen bu tarihten sonra onaylanan modeller için geçerli olacak. Yani şu an için örneğin Fiat Grande Panda ve Fiat Grizzly bundan etkilenmiyor.
Nihayet! Başından beri bu şekilde yapılması o kadar bariz görünüyordu ki, bu kadar iyi maaş alan yöneticilerin nasıl bu kadar yanlış kararlar alabildiğini merak etmeniz gerekiyor.
FILOSA ile pragmatizm ve sağduyu geri dönüş yapıyor gibi görünüyor.... umalım ki bu devam etsin.
En azından Peugeot veya Citroën'in yeniden adlandırılmasından ziyade tamamen İtalyan tasarımıyla.
Neden TU XU XUD 2 litre HDi ve 2 litre 2 çift turbo HDI bloklarını sağlam ve delinmeye karşı dayanıklı hale getirmiyorsunuz?
3 silindir ve küçük yer değiştirmeler teknik hatalardı
Pahalı arabalarımızla aynı fiyatlara
Güvenilirlik, emniyet ve uzun ömürlülük bekleyebiliriz.
Otomobil endüstrisinin tamamen elden geçirilmesi ya da bazıları için yolun sonu olacak.
TU ve XU geçmişte kaldı, yerlerini THP 1.4 l/1.6 l PSA/BMW ve 1.2 l Puretech aldı. Tüm PSA motorlarının yerini İtalyan motorları alacak: 2.2 l ve 1.6 l multijet dizel ve Firefly benzinli Euro 7 .
Kesinlikle, iki benzinli aracım var, bir TU ve bir XU. Bu araçlar her gün kullanılıyor ve 200.000 km'yi sorunsuz ve yağ tüketimi olmadan geçtiler.
Her halükarda, EW'lerin CV'si yok ama petrolü seviyorlar.
Bu motorlar ne zaman satışa sunulacak?
Tünelin sonu nihayet göründü.
Gelecekteki İtalyancam hakkında ciddi bir şekilde düşünebileceğim, zamanı gelmişti.
Belki de bu, bir sonraki aracım için Stellantis'in İtalyan tarafına bağlı kalmamı sağlar. Şu an için Peugeot motorlarıyla böyle bir şey söz konusu değil.
Bu henüz teyit edilmedi, ancak İtalya'nın toparlanma süreci devam ediyor gibi görünüyor.
Fiat'ın bir sonraki kompakt modelinin Panda SUV coupe olacağı düşünüldüğünde, bu Alfa veya Lancia'dan alçak bir kompakt olarak gerçekleşebilirse harika olur. Yeni bir Giulietta veya Delta'yı çok isterim.
Tonale'de GSE'den daha verimli bir şey olmasını umsanız iyi olur! Aksi takdirde, bunun da bir anlamı yok. Ve hepsinden önemlisi, kaliteli bir hibridizasyon bekliyoruz. ... şu anda ABD'de mevcut olandan daha iyi. Stellantis hala geride kalıyor.
Kum sorunu ile temel işletim sorunu arasında dünya kadar fark vardır...
Her seferinde Stellantis, Fransalı üreticilere daha iyi hizmet sunarken, yeni modellerde de PSA'yı destekliyor.
Peugeot'nun marka imajına zarar veren bu Puretech motorlar konusunda kesinlikle yeni bir sayfa açmalıyız. 2013 yılından önce Peugeot garip bir şekilde mükemmel motorlar tasarlamayı biliyordu.
Tavares etkisi mi?
Peugeot'nun 1.2 ve 1.6 yerine 1.3 ve 1.5 motorları iyi haber. Ancak bu motorların Tonale seviyesindeki otomobillerde bile üst sınıf çözümler olarak kullanılmasına imkan yok. Pahalı Stelvios ve DS7'lerden bahsetmiyorum bile. Bu araçların sadece Amerika pazarı için Tonale'de sunulan 2.0 Hurricane gibi gerçek motorlara ve yüksek torku kaldırabilecek şanzımanlara ihtiyacı var.
Mühendislerin işi, tüm bunların Euro 7 standartlarına nasıl uyarlanacağını bulmak olmalıdır.
1.6 Peugeot kalacak!
Ne korkunç... 🤢
Evet, Opel mühendisleri tarafından Euro 7 güncellemesinden yeni geçtiği, Amerika Birleşik Devletleri'nde Jeep Grand Cherokee'de hibrit olarak mevcut olduğu ve yakında Avrupa'ya geleceği için değiştirilmeyecek.
ABD'de mevcut olan 1.6L HEV nihayet Avrupa için güvenilir bir motor olacaktır. Bu kadar geç sunulması üzücü.
Kim 2.0 litrelik benzinli motora sahip, ruhsat, sigorta ve çevre kirliliği vergisi olan modelleri satın alabilir?
Üst sınıf Alfa Romeo ve Maserati modelleri hariç.
Sonunda, Stellantis İtalyan otomobilleri için PureTech'i ortadan kaldıracak. Zamanı gelmişti ama geç olması hiç olmamasından iyidir.
Fransız ve Alman markaları da dahil olmak üzere tüm Stellantis Grubu için
Her halükarda Stellantis, Çin endüstrisini kayıran ulaşılamaz hedefler dayatan Brüksel yüzünden ve acil kar politikası, yatırım eksikliği ve birçok U dönüşü nedeniyle iflas edecektir.
Agnelli ailesi, dayatılan platformları kullanarak önden çekişe geçiş, Lancia'nın ve ikonik modellerinin terk edilmesi ve FIAT'a yatırım yapılmaması ile Alfa gibi markalara büyük zarar vermiştir.
Bu yeni İtalyan motoruna sahip bir C3'ü ne zaman satın alabilirim?
Bana göre Firefly motorları 2027'den itibaren satışa sunulacak, ancak Grup markalarının tamamı için bir miktar üretmek için sabırlı olmamız gerekiyor.
Tante promesse per il futuro ma presente???? 50/60000 km'den sonra değiştirilmesi gereken yağ banyosu cinghia olan araba??? Questa grande «cazzata» che hanno fatto chi le paga??? Ücretsiz olarak değiştirilmeleri gerekmez mi?
Bir Fransız arabası almak isterdim, ama motorları uzun zamandır berbat. Şu anda bir Opel'im var, ama 1.4 turbo benzinli, şimdiye kadar çok iyi, ama bu benim son Avrupalı arabam,
Benim için sadece Allrad ve Dizel infrage'li bir otomobil gerekli!
Üreticiler nihayet birleşerek bu saçma Avrupa standartlarına karşı mücadele etmek yerine, bir kez daha nihai olarak başarısız olacak girişimlerde bulunuyoruz!
Kesinlikle haklısın.
Sorun bu saçma standartlar.
Bu nedenle 2010 öncesi kullanılmış bir araba kullanmayı tercih ediyorum.
Dur-kalk istemiyorum, otonom sürüş istemiyorum, otomatik frenleme istemiyorum, aracımın kontrolünün bende kalmasını istiyorum.
Ben sadece en azını istiyorum:
ABS
EBD
ESP (benim coupé'm hariç)
Kablosuz araç oynatma/Android araç radyosu
Geri vites radarı
Geri görüş kamerası
Güvenilir bir doğal aspirasyonlu motor.
Çok geç, olan oldu. İtalyan motor üreticileri en iyisi olmasa da her zaman en iyiler arasında sayılırken, Elkhann ve yardımcısı Tavarès Peugeot 💩 motorlarını temel olarak seçtiler! Anlaşıldı Charles 🤔
Peugeot traveller mit 2.2l Multijets Motor'u aldım ve PSA 2l Motor'dan çok daha memnunum, çünkü 100.000 km'ye kadar çok sık Öl Verlust yaşadım.
Ve evet, kanıt pudingin içinde, Mjtd Fiat dizel çok daha güvenilir, bu yüzden Stellantis onları tüm grup için tutmaya karar verdi. .