Sinds enkele weken is de Stellantis lijkt zich met grote snelheid te ontwikkelen. De terugkeer van diesel, uitbreiding van de Italiaanse FireFly-engineBij elke aankondiging verschijnt hetzelfde signaal: de Groep stapt geleidelijk af van het idee van één motor voor heel Europa. Maar achter de schermen gaan de gesprekken veel verder dan de officiële communicatie doet vermoeden. Volgens verschillende berichten uit de sector overweegt Stellantis nu een grote industriële omschakeling: geleidelijk aan worden de motoren van PSA, waaronder de beroemde 1.2 PureTech, vervangen door Italiaanse motoren van Fiat. En deze keer is het niet langer slechts een gerucht.
Achter Euro 7, een begrotingsstrijd
Officieel betekent de komst van de Euro 7-norm dat verbrandingsmotoren over de hele linie gemoderniseerd moeten worden. Onofficieel dwingt het fabrikanten om te kiezen waarin wel en waarin niet te investeren.
Een hele motorenfamilie aanpassen aan deze standaard kost miljoenen euro's. Volgens een aantal bronnen binnen de sector heeft Stellantis echter een duidelijke keuze gemaakt: de budgetten concentreren op Italiaanse motoren in plaats van de PureTech- en BlueHDi-motoren verder uit te diepen.
Het is niet alleen een kwestie van industrieel imago of interne politiek. Het is in de eerste plaats een technische en financiële afweging. De Groep is van mening dat het moderniseren van Franse motoren erg duur zou zijn voor een onzeker resultaat op de lange termijn, vooral op het gebied van betrouwbaarheid en duurzaamheid onder Euro 7-beperkingen.
Het probleem van PureTech is niet alleen een riem
Jarenlang heeft de 1.2 PureTech een slechte reputatie gehad vanwege zijn riem. Maar volgens technische informatie uit de industrie gaat het probleem dieper dan dat. Intern wordt de motor beschouwd als mechanisch kwetsbaarder, met bepaalde fundamentele onderdelen die sneller slijten en een hoger risico op breuken bij lange afstanden. De Euro 7 upgrade zou deze spanningen zelfs kunnen versterken door de interne temperaturen en drukken te verhogen.
De Fiat FireFly (GSE) motor zou daarentegen structureel robuuster zijn. Het recentere ontwerp en de grotere onderdelen zouden een betere duurzaamheidsmarge bieden, waardoor het een gezondere basis zou vormen voor het volgende thermische decennium. Met andere woorden, het debat zou niet langer puur industrieel zijn, maar puur mechanisch.
De omschakeling is al begonnen
Sommige interne rapporten suggereren zelfs dat het tijdschema al is overeengekomen. De 1.6 JTD motor (aanwezig in de Alfa Romeo Tonale) zou in voorbereiding zijn om een groot deel van het Europese gamma uit te rusten: de Peugeot 208, 308, 2008, 3008, 4008 en 5008, evenals de Opel Corsa, Astra, Mokka en Grandland, en niet te vergeten veel Citroën-modellen.
Andere motorformaten zouden volgen, met name de 2.0 en 2.2 aangepast aan toekomstige normen. Ironisch genoeg is de 2.2 liter naar verluidt een voormalige PSA-FCA samenwerking... maar is deze nu terug onder de Italiaanse vlag. Als deze elementen worden bevestigd, zou dat een historische ommekeer betekenen: jarenlang hebben Italiaanse merken Franse motoren overgenomen binnen de groep. De balans zou nu omgekeerd kunnen zijn.
Een strategie in overeenstemming met de laatste beslissingen
Afzonderlijk lijkt elke gebeurtenis op zichzelf te staan: de redding van FireFly, de terugkeer naar diesel, de investering in Termoli, de nieuwe eDCT-kasten... Samen vertellen ze een ander verhaal: Stellantis bereidt een nieuwe gemeenschappelijke thermische basis voor Europa voor, maar anders dan gepland toen de groep werd opgericht.
Het oorspronkelijke plan was gebaseerd op PSA-motoren als ruggengraat, met de 1.2L EB2 en 1.6L EP6. Het huidige plan zou gebaseerd kunnen zijn op Fiat-motoren. De logica wordt duidelijk: in plaats van twee complete Euro 7-compatibele families te ontwikkelen, kiest de Groep voor de technisch meest duurzame.
Deze keuze zou ook een belangrijke symbolische betekenis hebben. Ten tijde van de PSA-FCA-fusie geloofden velen dat de Franse technologie dominant zou worden. Gedurende enkele jaren was dit inderdaad het geval.
Maar de langzamer dan verwachte energietransitie verandert de prioriteiten: robuustheid en duurzaamheid zijn opnieuw essentieel om de ontwikkelingskosten terug te verdienen. Uiteindelijk zal Stellantis kunnen putten uit het Italiaanse mechanische erfgoed om het laatste decennium van thermische energieopwekking in Europa door te komen.
Er is nog niets officieel bevestigd. Maar de industriële richting lijkt nu coherent:
- een geëlektrificeerde Fiat diesel voor lange reizen,
- een geëlektrificeerde Fiat FireFly voor hybride benzine,
- en elektrisch voor de rest.
Als deze strategie doorgaat, zou dat een belangrijk keerpunt betekenen in de geschiedenis van de Groep. Niet alleen zou de PureTech niet langer de centrale motor van Stellantis zijn, maar Peugeot zou morgen kunnen rijden... met een Fiat-hart, zoals al het geval is in Brazilië.
Dutch 
French 
English 
Italian 
Spanish 
Portuguese 
German 
Japanese 
Turkish
DAT WERD TIJD!
Gevolgen voor de werkgelegenheid in Frankrijk: ten minste 2.000 gedwongen ontslagen, inclusief het niet verlengen van contracten voor bepaalde tijd, en het behoud of de creatie van ongeveer 2.000 banen in Italië.
Geweldig gedaan!
Zullen de Fiat-fabrieken de hele groep kunnen bevoorraden, want dat betekent dat er veel meer motoren moeten worden geproduceerd?
Het lijkt mij dat de meeste Franse motorenfabrieken sowieso zouden overschakelen op elektromotoren of versnellingsbakken en dat een groot deel van de EB's niet meer in Frankrijk werd geproduceerd.
De Italiaanse dieselmotor is sinds lange tijd zeer betrouwbaar door de common rail.👌
Je was er niet bij toen Tavares duizenden banen schrapte in Italië en elders...
Per saldo was Tavares een ramp voor Stelantis, hij wilde zoveel mogelijk 😨! winst maken om een enorme 🥵 bonus te kunnen innen voor zijn vertrek 😡
Stellantis nettowinst van €5,5 miljard voor het boekjaar 2024.
Stellantis nettowinst van €18,6 miljard voor het boekjaar 2023.
Stellantis nettowinst van €16,8 miljard voor het boekjaar 2022.
Stellantis nettowinst van €13,4 miljard voor het boekjaar 2021.
Tavares is al meer dan een jaar weg.
Hem de schuld geven zal Stellantis geen goed doen.
We moeten de toekomst van de 14 merken en hun nieuwe modellen zien, en wanneer ze arriveren!
Potté, FCA had geen duizenden banen geschrapt in Italië VOOR 2021!????
Is Tychy Italië?
Ja, en je vraagt je af waarom de puretech motor niet veel eerder naar het kerkhof van industriële rampen werd verwezen en werd vervangen door de uitstekende, betrouwbare en goedkope brandweermotoren uit Italië.
Een extra gram CO2 kost €95 per verkocht voertuig in Europa. Vorig jaar verkocht Stellantis 2,42 miljoen voertuigen, dus slechts één gram te veel betekent een boete van €230 miljoen!
De Puretech heeft zijn gebreken (die zijn weggewerkt met de kettingaangedreven versie), maar hij heeft ook een groot voordeel in Europa.
Sempre meno dei miliardi di euro che FCA ha dois sborsare per riparare e richiamare tutti i motori francesi, senza contare il crollo dell'immagine dell'intero gruppo...
Pochi giorni fa Trump ha abbandonato il programma della riduzione degli CO creata guarda caso da Obama e Company x ovvi interessi economici verso il mondo delle BEV
Dit is zeker de reden waarom Europeanen geen Fiat meer kopen. In 2019, het laatste referentiejaar voor covid en de oprichting van Stellantis, verkocht PSA 3 miljoen voertuigen in Europa en FCA 900.000! Zelfs DS, het nieuwe merk, verkocht meer voertuigen dan Alfa Romeo!
Helemaal fout want in 2019 verkocht FCA 4.420.000 voertuigen op de wereldmarkt en DS werd gelamineerd door Lancia die slechts één model in Italië verkocht dat DS met zijn hele gamma op de hele markt verkocht.
Abarth verkocht duizend keer meer auto's onder FCA, en Maserati ook!
Alfa verkocht 54.000 auto's in 2019.
DS Automobiles behaalde 62.512 verkopen in 2019.
DS is Alfa vaak voor geweest!
Het is suïcidaal om door te gaan in de thermische sector, waar de markt elk jaar krimpt! De ergste fout die ze hadden kunnen maken is om het te maken, wat industriële zelfmoord is!
Ja, dat werd tijd, want we hebben genoeg van de verschrikkingen van rampzalige Franse motoren en we kunnen niet wachten tot die dagen voorbij zijn.
Goed nieuws!
Ik vind het alleen jammer dat deze keuzes alleen om financiële redenen worden gemaakt, zoals het geval was met de Puretech ten tijde van de fusie, en niet om intelligente redenen van betrouwbaarheid. Maar laat maar. Deze keer zijn de juiste beslissingen genomen...
Barvo
Oef, geen puretech meer... maar het is helemaal niet makkelijk om over te stappen op Fiat-motoren omdat er een grote vertraging zit in de ontwikkeling/industrialisatie van deze motoren. En de 1.6 liter is al in ontwikkeling bij Opel. En zoals ik al zei, de 1.2 was 4 jaar geleden al klaar om snel ingebouwd te worden.
Er is geen vertraging omdat de Firefly recenter is dan de Puretech, dus technisch gezien is hij moderner en zal hij geen problemen hebben om aangepast te worden aan de Euro 7 en gepland worden voor hybridisering.
En laten we niet vergeten dat Firefly al is aangepast op basis van CMP in Zuid-Amerika, 208, C 3, toekomstige Argo etcc....
Rückstand der Fiat-Fireflymotoren? Dat kan de mens ook anders zien. In combinatie met de Multiair-Technik is er sinds enkele jaren een hydraulisch betätigte Einlassnockenwelle, die in sommige varianten nu voldoet aan de nieuwe Euro7-norm. Ze zijn altijd veel beter geweest in de productie dan de Franse PSA-Motoren. PSA-Motoren. Und endlich gäbe es auch wieder 4-Zylindermotoren
De door Opel ontwikkelde 1,6 l ex Puretech is al klaar, want hij ligt al onder de motorkap van de nieuwe Jeep Cherokee Stla grote hybride motor die in de Verenigde Staten wordt geproduceerd. .
Hopelijk zijn het niet alleen geruchten
Geen geruchten, want Termoli heeft het aangekondigd. Wat niet klopt is het aantal. De EB motor is 1 miljoen per jaar. De GSE (Fiat) is hooguit 300.000 mogelijk op dit moment.
Is het aantal van 300.000 alleen voor Termoli? Want er zijn nog andere fabrieken die motoren maken in Europa. Misschien leveren die ook aan Firefly. Zoals die in Hongarije, die ook de EP6 Gen3 produceert.
In tegenstelling tot wat er is gezegd is de 2.2 multijet Fiat geen samenwerking met Peugeot, aangezien de capaciteit van de Fiat 2.184 l is die is afgeleid van de mjtd 1.956 l terwijl de Peugeot hdi 2.178 l is die is afgeleid van hdi 1.997 l.
Peugeot werkte samen met Ford aan de Puma-dieselmotor voor 2,198 l grote bedrijfsvoertuigen, die is vervangen door de 2,2 l Multijet euro 7.
«Peugeot werkte samen met Ford aan de Puma-dieselmotor voor 2,198 liter grote bedrijfsvoertuigen, die is vervangen door de 2,2 liter Multijet euro 7-motor.»
Dat is wat ik dacht.
De 2.2 Diesel kwam van PSA, maar werd geassembleerd door Italië.
Nee, de 2.2 diesel is een Fiat motor gebouwd in de Patrola Serra fabriek in Italië, deze motor is al aangepast aan de Jeep Cherokee en Jeep Wrangler, kijk maar op het net, dus deze motor heeft niets Peugeot, vergeet niet dat Fiat een zeer dieselmotor fabrikant is. .
De Puretech 1.2L werd ook gekozen omdat deze geschikt is voor de platforms, terwijl de Firefly werd aangepast aan de CMP in Zuid-Amerika, deels vanwege de ethanol, maar ook vanwege de iets tolerantere veiligheidsnormen.
FCA investeert juist in Noord- en Zuid-Amerika omdat de normen op deze markten toegeeflijker zijn en de producten niet zo technisch geavanceerd hoeven te zijn als in Europa.
Het is goed dat we de erfenis van de industriële ramp in Tavares aan het opruimen zijn.
Het zou een schande zijn geweest om de PureTech in Alfa Romeo's en Fiat's te zetten; het is een kwetsbare motor zonder karakter. Iedereen die een Alfa Junior, een Fiat 600, een Jeep Avenger of een Lancia Ypsilon met PureTech kocht, werd in de maling genomen.
De terugkeer van FireFly-motoren is natuurlijk goed nieuws.
Het was inderdaad een erg donkere periode...
Het is de hybride versie die in de Alfa en Fiat modellen zit, en voor zover ik kan zien is deze met een ketting veel betrouwbaarder.
Je moet de Puretech 1.2l niet getest hebben om dat te kunnen zeggen. Die staat bekend om zijn aangenaamheid, die de Firefly helemaal niet heeft. Gezien de modificaties die hij heeft ondergaan, is het grootste probleem opgelost. De 1.2l EB2 Euro 6e is makkelijker te upgraden naar E7 dan de Firefly, die gewoon E6c is. De baas van Stellantis is Italiaans, hij wil Italiaanse motoren, dat is de echte reden.
Monteurs werken aan een motor op de testbank, dus ik zie geen probleem in het upgraden van de Firefly naar Euro 7, aangezien deze recenter is dan de Puretech. .
Ze hebben Fiat's 2.2 Multijet opgewaardeerd naar Euro 7 en bovendien was het Tavares die besloot om deze motor te behouden om de oude Ford en PSA Diesels voor commerciële voertuigen te vervangen.
Ik heb in verschillende Peugeots met PureTech-motor gereden, in de 208 en 308 en in de Alfa Romeo Junior. Ik probeer er nog steeds achter te komen hoe leuk de PureTech-motor is. Tenzij je ervan houdt om dingen te verplaatsen, en het chassis is niet slecht, maar dat is het dan ook.
De Junior verkoopt goed, en zoveel te beter. Maar wat plezier en Alfa Romeo DNA betreft, ben ik nog steeds op zoek (behalve naar de Veloce versie, die is scherp).
Zoals het gezegde luidt: "je moet alles verwachten om door niets verrast te worden".
Wat een klap in het gezicht van de Franse auto-industrie, en Peugeot in het bijzonder.
Het tijdperk Tavares is definitief voorbij.
Blijf kijken...
Het ergste is eigenlijk dat Peugeot altijd goede motoren heeft gemaakt, maar hier... ,
Dan is er nog de e-DCT versnellingsbak, die nogal wat problemen had toen hij werd gelanceerd!
Je vergeet ook de platforms die voornamelijk uit Frankrijk komen
Buongiorno, io sono italiano ma seguo spesso italpassion perché da sempre sono appassionato di motori. Het is logisch dat het hart van ieder van ons altijd nationaal zal zijn, maar het is een plezier om de technologie van ieder van ons te zien. Persoonlijk ben ik blij met deze verandering, want hoewel Fiat motoren altijd goed hebben gepresteerd en betrouwbaar zijn geweest, betreur ik het oprecht dat we samen in de groep een marktonderscheid konden maken en iedereen met zijn eigenaardigheden en vooroordelen konden houden.
Ik ben het volledig eens met je analyse, Tavares heeft de Italianen Puretech opgedrongen terwijl hij heel goed de Firefly had kunnen houden, die recent en veel betrouwbaarder is.
Sia italiani sia francesi. mi dispiace che vengano persi dei posti di lavoro, sia in Italia sia in Francia perché se non mangiano delle famiglie mi dispiace in ogni posto. Ik woon in Piemonte en ik kan je garanderen dat ze na de fusie in Turijn bijna alles hebben gesloten. Ik hoop dat we in alle landen banen kunnen garanderen. Cmq, così giusto per chiarire, il giorno nel 1998 se non erro quando al rally di Sanremo vidi passare la 206 WRC ne rimasi estasiato... Questo, da appassionato di rally e di lancia. PS. L’ ultima Ypsilon non si può vedere... Buona serata a tutti
es wurde an der zeit, die purtech motoren verlassen werden.
eine bessere wahl mit den firefly konnte nicht gewägkt werden.
en die 2.2 hdi psa/ford hebben ook problemen....
het is beter voor de italiaanse industrie om zich te verenigen met een PSA.
es hat nur Probleme an der schon schwächender fiat gruppe gebracht.
Afsplitsen van PSA lost het probleem van FCA en PSA niet op. Het is te laat, ze zijn gefuseerd, ze kunnen niet meer terug, anders verliezen ze allebei van de concurrentie.
Goed gedaan
Sia italiani sia francesi. mi dispiace che vengano persi dei posti di lavoro, sia in Italia sia in Francia perché se non mangiano delle famiglie mi dispiace in ogni posto. Ik woon in Piemonte en ik kan je garanderen dat ze na de fusie in Turijn bijna alles hebben gesloten.
Om te horen dat Fiat bekend staat om de kwaliteit van zijn producten, met name zijn motoren, is grotesk en doet je glimlachen. Fiat stond in Europa vooral bekend om de slechte kwaliteit van zijn auto's. Bovendien was de technische achterstand van de Fiat-groep in Europa kolossaal. In feite werden hun voertuigen nauwelijks verkocht op ons continent. Daarom kunnen we ons alleen maar grote zorgen maken over Stellantis in Europa, want dit continent was jarenlang niet de prioriteit van Fiat.
Fca staat bekend om de kwaliteit van zijn motoren, maar als het op auto's aankomt, weten we dat ze achterlopen, in tegenstelling tot PSA, dat goed is in chassisontwerp maar niet zo goed in motorkwaliteit.
Als je dat zegt, komt dat omdat je nog nooit in een Abarth met een betrouwbare verbrandingsmotor hebt gereden, wat ongetwijfeld een van de beste 1.4 liter motoren is die ooit is geproduceerd.
En ja, ik kan bevestigen dat de Fire altijd een zeer goede motor is geweest die heel wat Fca-merken tot en met de nieuwste Tipo heeft uitgerust. Ik had de Fiat Idea 1.4 l met 95 pk en geen problemen afgezien van onderhoud, olie verversen, bougies en distributieriemen.
Dus zal de 1,6 L Diesel / Firefly ook worden uitgerust in de Fiat en Jeep familie bijvoorbeeld in de 600 en Avenger? Door hem in de 206 te zetten suggereert dat hij ook in die auto's zou passen! Waarom is hij half aangekondigd voor de hele Peugeot-familie en niet voor Jeep/Fiat?
Dus zal de 1,6 L Diesel / Firefly ook worden uitgerust in de Fiat en Jeep familie bijvoorbeeld op de 600 en Avenger? Waarom is het half aangekondigd voor de hele Peugeot familie en niet voor de Jeep/Fiat?
Naar mijn mening zie ik de toekomstige 1.6 dieselhybride liever op compacte auto's en SUV's uit de categorieën C en D, bijv. 308, Astra DS 4, 3008, Grand Land, Tonale, DS7, toekomstige Lancia Gamma etc.....
Maar niet de B-categorie, de 208, 2008 en Mokka, die in plaats daarvan de Firefly hybride krijgen.
Firefly hybride ja diesel 1.6 mjtd geen idee , laten we wachten op de nieuwe Filosa plan om meer te weten .
Ik zou in een oogwenk een Jeep Avenger met de 1.6 Multijet kopen - Ik ben nog steeds dol op mijn 500x 1.6 Diesel, op zoek naar een vervanger met deze solide motor. Zou geweldig zijn, maar een Firefly 1.5 Hybrid zou ook geweldig zijn. Ik ga nooit een fragiele 3 Zylinder motor kopen...
De Firefly-motor is al jaren niet meer bijgewerkt en in Europa vervangen door de Puretech.
Je kunt elkaar niet voor de gek houden in een industriële groep, anders is dat het einde van Stellantis en al zijn merken.
Ik denk dat Stellantis voorgoed uit de puretech wil stappen door dit soort informatie te lanceren.
Het belangrijkste is een betrouwbare motor die zuinig presteert en aan de milieunormen voldoet.
We moeten aan alle medewerkers van Stellantis denken en hopen dat onze mooie merken floreren.
Je bent niet helemaal bij de tijd, want Stellantis heeft de pure technische man uit hun huidige 1.2 en 1.6 motoren laten vallen, die de kern vormen van hun Europese motoraanbod in personenauto's en bestelwagens.
De natte riem is verwijderd en het probleem is opgelost. Er zijn echter grote problemen met de Fiat 1.6 en 2.4 die op de Amerikaanse markt worden gebruikt. Het zijn niet de beste motoren en ze zijn oud.
De 1.6 en 1.8, 2.0 en 2.4 Tigershark motoren waar je het over hebt zijn originele Chrysler motoren en door Fiat opgewaardeerd naar Multiair. .
Als ik bedenk dat PSA-medewerkers intern zaten te gniffelen toen ze Fiat omschreven als een «bodybuilder»... Verder geen commentaar.
MDR, je hebt hier nog steeds mensen die de rotzooi van Peugeot verdedigen, dezelfde mensen die kunnen zeggen dat Peugeot betere motoren maakt dan Ferrari Alfa of BM! 😂😂😂
Super. Diese Erkenntnis kommt nur leider zu spät. Heb afgelopen jaar 3.500 € verloren.
Hallo,
Ik waardeer het als ze mijn «inusine» informatie gebruiken en mijn commentaar verwijderen om er een intern artikel van te maken.
Laat me herhalen....de benzinemotoren zullen van fiat zijn. De puretech is al uit productie genomen in de eenvoudige versie, en we hebben het over 6 maanden voor de vuurvlieg om de puretech+ te vervangen op de hybride versie.
De jtd... de 308/ astra en andere grote cubes zijn al klaar voor de enting.
De 208 en zijn klonen erven een 100 pk versie met 85 benzine en 15 elektrische....toujours 1.6 une seule cylindrée pour simplifier.
Voor de zomer zal het de diesel van berlingo's en hun klonen vervangen.
Hallo, er zijn geen verwijderde reacties en de informatie die je gaf (bedankt voor het delen, het wordt gewaardeerd) maar je bent niet de enige. Dit artikel is een samenvoeging van verschillende berichten die ik heb ontvangen.
Ik weet niet hoe ze zich hun toekomstige zaken voorstellen.
Omdat de eveneens oude Fiat-motoren (bijv. GSE/Firefly 1.0, 1,3, 1,5) net zo vuil zijn als de Puretech en niet kunnen bestaan zonder de 48V-«e-bike-kits». Erger nog - ze zijn nog vuiler en hebben sterkere interventie van E-Power nodig.
Voor het belangrijke segment boven minicars hebben ze nog steeds niets om van een auto een echte auto te maken.
Als BMW, Benz, Audi, Skoda, Seat/Cupra hun motorlijn zouden beëindigen op 1,2 L 3-cilinder, zouden ze ook niet kunnen bestaan op de markt.
Stel je voor, een MB A-Klasse, C-Klasse, hun SUV's, BMW 1er/2er/3er topmotoren zijn 3-cilinder met 130 of «gek» 150 pk! ...