Seit einigen Wochen ist die Motorstrategie von Stellantis scheint sich mit hoher Geschwindigkeit zu entwickeln. Rückkehr des Diesels, Verlängerung des italienischen FireFly-MotorsMit jeder Ankündigung wird das gleiche Signal gesendet: Die Gruppe gibt die Idee eines einzigen Motors für ganz Europa allmählich auf. Hinter den Kulissen sollen die Gespräche jedoch viel weiter gehen, als es die offizielle Kommunikation vermuten lässt. Laut mehreren Informationen aus der Industrie soll Stellantis nun einen großen industriellen Umschwung in Betracht ziehen: Die Motoren von PSA, darunter der berühmte 1.2 PureTech, sollen nach und nach durch italienische Motoren von Fiat ersetzt werden. Und dieses Mal würde es sich nicht nur um ein Gerücht handeln.
Hinter Euro 7 ein Kampf um das Budget
Offiziell zwingt die Einführung der Euro-7-Norm zu einer allgemeinen Modernisierung der Verbrennungsmotoren. Inoffiziell zwingt sie die Hersteller vor allem dazu, zu entscheiden, in was sie investieren und in was sie nicht mehr investieren wollen.
Die Anpassung einer kompletten Motorenfamilie an diese Norm kostet Millionen von Euro. Mehreren brancheninternen Quellen zufolge hat Stellantis jedoch eine klare Entscheidung getroffen: Er will seine Budgets auf die italienischen Motoren konzentrieren, anstatt die tiefgreifende Entwicklung der PureTech- und BlueHDi-Motoren fortzusetzen.
Es ist nicht nur eine Frage des industriellen Images oder der Innenpolitik. Es geht in erster Linie um eine technische und finanzielle Abwägung. Die Gruppe ist der Ansicht, dass eine Modernisierung der französischen Motoren sehr teuer wäre und langfristig zu einem unsicheren Ergebnis führen würde, insbesondere was die Zuverlässigkeit und Haltbarkeit unter den Euro-7-Auflagen betrifft.
Das Problem des PureTech wäre nicht nur ein Keilriemen
Seit Jahren hat der 1.2 PureTech einen schlechten Ruf, was seinen Keilriemen betrifft. Laut technischen Informationen aus der Branche soll das Problem jedoch tiefer liegen. Der Motor soll intern als mechanisch anfälliger gelten, mit schnellerem Verschleiß einiger grundlegender Komponenten und einem höheren Risiko, dass er bei hoher Laufleistung kaputt geht. Die Euro 7-Nachrüstung könnte diese Belastungen sogar noch verstärken, indem sie die Temperaturen und den Druck im Inneren erhöht.
Umgekehrt würde der Fiat FireFly-Motor (GSE) als strukturell robuster eingeschätzt werden. Sein neueres Design und seine größer dimensionierten Komponenten würden eine größere Nachhaltigkeitsmarge bieten, was ihn zu einer gesünderen Basis für das nächste thermische Jahrzehnt machen würde. Mit anderen Worten: Die Debatte würde nicht mehr nur industriell, sondern rein mechanisch geführt werden.
Die Umstellung soll bereits begonnen haben
Einige Insiderinformationen deuten sogar auf einen bereits beschlossenen Zeitplan hin. Der 1.6 JTD-Motor (im Alfa Romeo Tonale) soll in Vorbereitung sein, um einen Großteil der europäischen Modellpalette auszustatten: Peugeot 208, 308, 2008, 3008, 4008, 5008, aber auch Opel Corsa, Astra, Mokka oder Grandland und nicht zu vergessen zahlreiche Citroën-Modelle.
Andere Hubraumgrößen würden folgen, insbesondere der 2.0 und 2.2, die an zukünftige Standards angepasst sind. Ironischerweise wäre der 2,2-Liter-Motor eine ehemalige PSA-FCA-Kooperation, die nun aber unter italienischer Flagge zurückkehren würde. Sollten sich diese Hinweise bestätigen, würde dies eine historische Umkehrung bedeuten: Jahrelang haben die italienischen Marken in der Gruppe französische Motoren übernommen. Das Gleichgewicht könnte sich nun umkehren.
Eine Strategie, die mit den jüngsten Entscheidungen übereinstimmt
Einzeln betrachtet konnte jedes Ereignis isoliert erscheinen: die Rettung der FireFly, die Rückkehr des Diesels, die Investition in Termoli, die neuen eDCT-Boxen... Zusammen betrachtet erzählen sie eine andere Geschichte: Stellantis bereitet eine neue gemeinsame thermische Basis für Europa vor, die sich jedoch von der bei der Gründung der Gruppe geplanten unterscheidet.
Der ursprüngliche Plan basierte auf PSA-Motoren als Rückgrat mit dem 1.2L EB2 und dem 1.6L EP6. Der aktuelle Plan könnte auf Fiat-Motoren basieren. Die Logik wird klar: Anstatt zwei komplette Euro-7-kompatible Familien zu entwickeln, entscheidet sich der Konzern für diejenige, die als technisch am nachhaltigsten angesehen wird.
Diese Wahl hätte auch eine wichtige symbolische Bedeutung. Bei der Fusion von PSA und FCA waren viele davon ausgegangen, dass die französische Technologie dominant werden würde. Mehrere Jahre lang war dies tatsächlich der Fall.
Doch die unerwartet langsame Energiewende ändert die Prioritäten: Robustheit und Langlebigkeit werden wieder wichtig, um die Entwicklungskosten zu amortisieren. Stellantis könnte sich schließlich auf das Erbe des italienischen Maschinenbaus stützen, um das letzte Jahrzehnt der Wärmekraft in Europa zu überstehen.
Noch ist nichts offiziell bestätigt worden. Aber die industrielle Ausrichtung scheint nun kohärent zu sein:
- ein elektrifizierter Fiat-Diesel für lange Strecken,
- ein elektrifizierter Fiat FireFly für den Benzinhybrid,
- und elektrisch für den Rest.
Sollte diese Strategie Wirklichkeit werden, würde sie einen großen Wendepunkt in der Geschichte des Konzerns markieren. Nicht nur wäre der PureTech nicht mehr Stellantis' zentraler Motor, sondern Peugeot könnte morgen ... mit einem Fiat-Herz fahren, wie es in Brasilien bereits der Fall ist.
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ES WAR AN DER ZEIT!
Auswirkungen auf die Arbeitsplätze in Frankreich: mindestens 2000 Entlassungen, einschließlich der Nichtverlängerung von befristeten Arbeitsverträgen, und Sicherung oder Schaffung von ca. 2000 Arbeitsplätzen in Italien.
Gute Arbeit in fine!
Werden die Fiat-Werke in der Lage sein, den gesamten Konzern zu beliefern, denn das würde eine ganze Reihe von Motoren bedeuten, die zusätzlich herausgebracht werden müssten?
Es scheint mir, dass die meisten französischen Motorenfabriken ohnehin auf Elektroautos oder Getriebe umstellen würden und ein Großteil der EBs ohnehin nicht mehr in Frankreich produziert wurde.
Der italienische Dieselmotor ist sehr zuverlässig seit langem Common Rail.👌👌.
Sie waren nicht dabei, als Tavares Tausende von Arbeitsplätzen in Italien und anderswo abgebaut hat...
Ja, und man fragt sich, warum der Puretech nicht schon viel früher auf den Friedhof der Industriekatastrophen gebracht und durch die hervorragenden, zuverlässigen und kostengünstigen italienischen Fire-Motoren ersetzt wurde.
CO2, 1 g mehr kostet 95 € pro verkauftem Fahrzeug in Europa, Stellantis hat letztes Jahr 2,42 Mio. Fahrzeuge verkauft, also kostet nur ein Gramm zu viel 230 Mio. € Strafe!
Der Puretech hat seine Schwächen (die übrigens mit der Version mit Kettenantrieb behoben wurden), aber er hat auch einen großen Vorteil in Europa.
Das war wahrscheinlich der Grund, warum die Europäer keinen Fiat mehr kauften. Im Jahr 2019, dem letzten Referenzjahr vor dem Covid und der Gründung von Stellantis, verkaufte PSA in Europa 3 Millionen Fahrzeuge und FCA 900000! Selbst DS, die neue Marke, verkaufte mehr Fahrzeuge als alfa Romeo!
Gute Nachrichten!
Ich bedauere nur, dass diese Entscheidungen nur aus finanziellen Gründen getroffen werden, wie bei der Einführung des Puretech bei der Fusion, und nicht aus intelligenten Gründen der Zuverlässigkeit. Aber was soll's. Diesmal werden die richtigen Entscheidungen getroffen ...
Barvo
Es ist jedoch nicht einfach, auf Fiat-Motoren umzusteigen, da es bei der Entwicklung/Industrialisierung dieser Motoren einen großen Rückstand gibt. Und der 1,6 Liter ist bei Opel bereits in der Endphase der Entwicklung. Und wie gesagt, der 1,2er war schon vor vier Jahren fertig, um schnell eingebaut zu werden.
Es gibt keine Verzögerung, da der Firefly neuer ist als der Puretech, also ist er technisch gesehen moderner und wird keine Probleme haben, an die Euro 7 angepasst zu werden und für die Hybridisierung vorgesehen zu sein.
Und man darf nicht vergessen, dass Firefly in Südamerika bereits auf CMP-Basis adaptiert wird, 208, C 3, zukünftiger Argo etcc...
Rückstand der Fiat-Fireflymotoren? Das kann man aber auch anders sehen. In Kombination mit der Multiair-Technik gibt es schon seit Jahren eine hydraulisch betätigte Einlassnockenwelle und in manchen Varianten sind diese schon auf die neue Euro7-Norm abgestimmt. Sie waren halt in der Produktion immer etwas teurer als die franz. PSA-Motoren. Und endlich gäbe es auch wieder 4-Zylindermotoren
In der Hoffnung, dass es sich nicht um bloße Gerüchte handelt
Keine Gerüchte, denn auf Termoli ist es angekündigt. Was nicht passt, ist die Zahl. Der EB-Motor ist 1 Million pro Jahr. Der GSE (Fiat) ist derzeit maximal 300.000 möglich.
Bezieht sich die Zahl 300.000 nur auf Termoli? Denn es gibt noch andere Fabriken, die Motoren in Europa herstellen. Vielleicht werden sie auch Fireflys liefern. Wie die in Ungarn, die auch die EP6 Gen3 herstellt.
Im Gegensatz zu dem, was gesagt wurde, ist der 2.2 Multijet Fiat nicht mit Peugeot kollaboriert, da der Hubraum des Fiat 2,184 l beträgt, der vom mjtd 1,956 l abgeleitet ist, während der Peugeot hdi 2,178 l beträgt, der vom hdi 1,997 l abgeleitet ist.
Peugeot arbeitete mit Ford für Puma-Dieselmotor auf großen Nutzfahrzeugen 2,198 l zusammen, der durch 2,2 l Multijet euro 7 ersetzt wird.
«Peugeot arbeitete mit Ford zusammen, um den Puma-Dieselmotor für große Nutzfahrzeuge mit 2,198 l zu entwickeln, der durch den 2,2 l Multijet euro 7 ersetzt wird».»
Das schien mir auch so.
Der 2.2 Diesel kam ursprünglich von PSA, wurde aber von den Italienern angepasst.
Der Puretech 1,2L wurde ebenfalls gewählt, da er für die Plattformen geeignet ist, der Firefly wurde für die CMP in Südamerika angepasst, zum Teil wegen des Ethanols, aber auch wegen der etwas freizügigeren Sicherheitsstandards.
FCA hatte gerade deshalb auf Nord- und Südamerika gesetzt, weil auf diesen Märkten die Normen permissiver sind und die Produkte nicht so technisch leistungsfähig sein müssen wie in Europa.
Es ist gut, das Erbe der Industriekatastrophe Tavares abzurechnen.
Den PureTech in Alfa Romeo und Fiat einzubauen, war eine Schande, denn es ist ein zerbrechlicher, charakterloser Motor. Diejenigen, die einen Alfa Junior, Fiat 600, Jeep Avenger oder Lancia Ypsilon mit PureTech gekauft haben, wurden betrogen.
Die Rückkehr der FireFly-Motoren ist natürlich eine gute Nachricht.
Es wird eine sehr dunkle Zeit bleiben...
Es ist die Hybridversion, die in den Alfa und Fiat eingebaut wurde, und für die Schläge ist die letztere mit einer Kette viel zuverlässiger.
Du musst den Puretech 1.2l nicht getestet haben, um das sagen zu können. Er ist für seinen Komfort bekannt, den der Firefly nicht hat. Angesichts der Änderungen, die er erfahren hat, ist das Hauptproblem gelöst. Der 1.2l EB2 Euro 6e ist einfacher in E7 umzuwandeln als der Firefly, der gerade in E6c umgewandelt wird. Der Chef von Stellantis ist Italiener, er will italienische Motoren, das ist der wahre Grund.
Wie das Sprichwort sagt: "Man muss mit allem rechnen, um von nichts überrascht zu werden!".
Was für eine Ohrfeige für die französische Automobilindustrie und insbesondere für Peugeot.
Die Ära Tavares ist endgültig vorbei.
Fortsetzung folgt also...
Das Schlimmste ist, dass Peugeot immer gute Motoren gebaut hat, aber jetzt..., ,
Das e-DCT-Getriebe hatte bei seiner Einführung einige Probleme.
Du vergisst auch die Plattformen, die vor allem aus Frankreich stammen.
Buongiorno, io sono italiano ma seguo spesso italpassion perché da sempre sono appassionato di motori. È logico che il cuore per ognuno di noi rimarrà sempre nazionale ma è un piacere vedere la tecnica di ognuno. Io, personalmente, sono felice di questo cambio perché so che i motori fiat sono sempre stati performanti e affidabili, sinceramente sono dispiaciuto perché comunque nel gruppo si poteva fare una distinzione di marchi e tenere ognuno con le sue peculiarità et pregi.
Tavares hat den Italienern den Puretech aufgezwungen, obwohl er den Firefly hätte behalten können, der neu und viel zuverlässiger ist.
Sia italiani sia francesi. mi dispiace che vengano persi dei posti di lavoro, sia in Italia sia in Francia perché se non mangiano delle famiglie mi dispiace in ogni posto. Io abito in Piemonte, e vi posso garantire che dopo la fusione a Torino hanno chiuso quasi tutto. Spero che in entrambi gli stati si possano garantire posti di lavoro. Cmq, così giusto per chiarire, il giorno nel 1998 se non erro quando al rally di Sanremo vidi passare la 206 WRC ne rimasi estasiato... Questo, da appassionato di rally e di lancia. PS. L’ ultima Ypsilon non si può vedere... Buona serata a tutti
es wurde an der zeit das die purtech motoren verlassen wurden.
eine bessere wahl mit den firefly konnte nicht gewägkt werden.
und die 2.2 hdi psa/ford sind auch von Problemen geplagt....
es wäre besser für die italienische industrie sich wieder von psa zu trennen.
es hat nur probleme an der schon schwächeren fiat gruppe gebracht.
Bravo
Sia italiani sia francesi. mi dispiace che vengano persi dei posti di lavoro, sia in Italia sia in Francia perché se non mangiano delle famiglie mi dispiace in ogni posto. Io abito in Piemonte, e vi posso garantire che dopo la fusione a Torino hanno chiuso quasi tutto.
Zu hören, dass Fiat für die Qualität seiner Produkte und insbesondere seiner Motoren bekannt ist, ist grotesk und lässt einen schmunzeln. Fiat war in Europa vor allem für die schlechte Qualität seiner Autos bekannt. Außerdem war der technische Rückstand, den die Fiat-Gruppe in Europa angehäuft hatte, kolossal. Außerdem wurden ihre Fahrzeuge auf unserem Kontinent kaum noch verkauft. Aus diesem Grund muss man sich große Sorgen um Stellantis in Europa machen, da dieser Kontinent seit vielen Jahren nicht mehr die Priorität von Fiat war.