Birkaç haftadır Stellantis büyük bir hızla gelişiyor gibi görünüyor. Dizelin geri dönüşü, İtalyan FireFly motorunun uzantısıHer duyuruda aynı sinyal ortaya çıkıyor: Grup, tüm Avrupa için tek bir motor fikrinden yavaş yavaş vazgeçiyor. Ancak perde arkasında, tartışmalar resmi iletişimin gösterdiğinden çok daha ileri gidiyor. Çeşitli sektör raporlarına göre, Stellantis şu anda büyük bir endüstriyel değişim düşünüyor: ünlü 1.2 PureTech de dahil olmak üzere PSA kaynaklı motorları kademeli olarak Fiat'ın İtalyan motorlarıyla değiştirmek. Ve bu kez, bu artık sadece bir söylenti değil.
Euro 7'nin arkasında bir bütçe savaşı var
Resmi olarak Euro 7 standardının gelişi, içten yanmalı motorların tümüyle modernize edilmesi gerektiği anlamına geliyor. Gayri resmi olarak ise üreticileri neye yatırım yapıp neye yapmayacaklarını seçmeye zorluyor.
Bütün bir motor ailesini bu standarda uyarlamak milyonlarca avroya mal olmaktadır. Ancak sektördeki bazı kaynaklara göre Stellantis net bir seçim yaptı: PureTech ve BlueHDi motorlarının derinlemesine geliştirilmesini sürdürmek yerine bütçelerini İtalyan motorlarına yoğunlaştırmak.
Bu sadece bir endüstriyel imaj veya iç politika meselesi değildir. Bu her şeyden önce teknik ve finansal bir değiş tokuş meselesidir. Grup, Fransız motorlarını modernize etmenin, özellikle Euro 7 kısıtlamaları altında güvenilirlik ve dayanıklılık açısından uzun vadede belirsiz bir sonuç için çok pahalı olacağına inanmaktadır.
PureTech'in sorunu sadece bir kayış değil
1.2 PureTech yıllardır kayışıyla ilgili kötü bir üne sahip. Ancak sektörden gelen teknik bilgilere göre sorun bundan daha derin. Motorun mekanik olarak daha kırılgan olduğu, bazı temel parçaların daha çabuk aşındığı ve uzun mesafelerde kırılma riskinin daha yüksek olduğu düşünülmektedir. Euro 7 güncellemesi, iç sıcaklıkları ve basınçları arttırarak bu stresleri daha da arttırabilir.
Buna karşılık Fiat FireFly (GSE) motorunun yapısal olarak daha sağlam olduğu söylenmektedir. Daha yeni tasarımı ve daha büyük bileşenleri daha iyi bir dayanıklılık marjı sunacak, bu da onu önümüzdeki termal on yıl için daha sağlam bir temel haline getirecektir. Başka bir deyişle, tartışma artık tamamen endüstriyel değil, tamamen mekanik olacaktır.
Değişim çoktan başladı
Bazı iç raporlar zaman çizelgesinin çoktan kararlaştırıldığını bile öne sürüyor. 1.6 JTD motorun (Alfa Romeo Tonale'de mevcut) Avrupa serisinin büyük bir bölümünü donatmak için hazırlandığı söyleniyor: Peugeot 208, 308, 2008, 3008, 4008 ve 5008'in yanı sıra Opel Corsa, Astra, Mokka ve Grandland, birçok Citroën modelini de unutmamak gerekir.
Gelecekteki standartlara uyarlanan 2.0 ve 2.2 başta olmak üzere diğer motor boyutları da bunu takip edecektir. İronik bir şekilde, 2.2 litrenin eski bir PSA-FCA işbirliği olduğu söyleniyor... ancak şimdi İtalyan bayrağı altında geri dönecek. Bu unsurlar doğrulanırsa, bu tarihi bir tersine dönüş anlamına gelecektir: İtalyan markaları yıllardır grup içinde Fransız motorlarını benimsemiştir. Şimdi bu denge tersine dönebilir.
Son kararlarla tutarlı bir strateji
Ayrı ayrı ele alındığında her bir olay izole görünebilir: FireFly'ın kurtarılması, dizele dönüş, Termoli'ye yatırım, yeni eDCT kutuları... Birlikte ele alındığında ise farklı bir hikaye anlatıyorlar: Stellantis Avrupa için yeni bir ortak termal üs hazırlıyor, ancak grup kurulduğunda planlanandan farklı.
İlk plan, 1.2L EB2 ve 1.6L EP6 ile omurga olarak PSA motorlarına dayanıyordu. Mevcut plan Fiat motorlarına dayalı olabilir. Mantık netleşiyor: Euro 7 uyumlu iki komple aile geliştirmek yerine, Grup teknik olarak en sürdürülebilir olduğunu düşündüğü aileyi seçiyor.
Bu seçim aynı zamanda önemli bir sembolik öneme de sahip olacaktı. PSA-FCA birleşmesi sırasında birçok kişi Fransız teknolojisinin baskın hale geleceğine inanıyordu. Birkaç yıl boyunca durum gerçekten de böyle oldu.
Ancak beklenenden daha yavaş gerçekleşen enerji dönüşümü öncelikleri değiştiriyor: geliştirme maliyetlerini amorti etmek için sağlamlık ve uzun ömürlülük bir kez daha şart. Sonuçta Stellantis, Avrupa'da termik enerji üretiminin son on yılında İtalya'nın mekanik mirasından yararlanabilecek.
Henüz hiçbir şey resmi olarak doğrulanmadı. Ancak endüstriyel yönelim artık tutarlı görünüyor:
- uzun yolculuklar için elektrikli bir Fiat dizel,
- hibrit benzin için elektrikli bir Fiat FireFly,
- ve geri kalanı için elektrik.
Bu strateji devam ederse, Grubun tarihinde önemli bir dönüm noktasına işaret edecektir. PureTech artık sadece Stellantis'in merkezi motoru olmayacak, aynı zamanda Peugeot yarın Fiat kalbi ile sürüş yapıyor olabilir, Brezilya'da halihazırda olduğu gibi.
Turkish 
French 
English 
Italian 
Spanish 
Portuguese 
German 
Japanese 
Dutch
ZAMANI GELMIŞTI!!!
Fransa'daki istihdam için sonuçlar: belirli süreli sözleşmelerin yenilenmemesi de dahil olmak üzere en az 2.000 işten çıkarma ve İtalya'da yaklaşık 2.000 işin korunması veya yaratılması.
Sonunda harika iş çıkardın!
Fiat fabrikaları tüm grubu tedarik edebilecek mi, çünkü bu çok daha fazla motor üretilmesi anlamına gelecek?
Bana öyle geliyor ki, Fransız motor fabrikalarının çoğu zaten elektrikli motorlara veya şanzımanlara geçecekti ve EB'lerin büyük bir kısmı artık Fransa'da üretilmiyordu.
İtalyan dizel motoru common rail uzun zamandan beri çok güvenilirdir.👌
Tavares İtalya'da ve başka yerlerde binlerce kişiyi işten çıkarırken siz orada değildiniz...
Evet, bu da puretech motorun neden çok daha önce endüstriyel felaketler mezarlığına gönderilmediğini ve yerini İtalya'dan gelen mükemmel, güvenilir ve ucuz İtfaiye motorlarına bırakmadığını merak ettiriyor.
Fazladan bir gram CO2 Avrupa'da satılan araç başına 95 Avroya mal olmaktadır. Geçen yıl Stellantis 2,42 milyon araç sattı, yani sadece bir gram fazlası 230 milyon Avro ceza anlamına geliyor!
Puretech'in hataları var (bunlar zincir tahrikli versiyonla giderildi) ama aynı zamanda Avrupa'da büyük bir avantaja sahip.
FCA'nın Fransa'nın tüm motorlarını yenilemek ve zenginleştirmek için harcadığı milyonlarca avronun her zaman daha azı, grup şirketinin imajındaki düşüşü hesaba katmadan...
Avrupalıların artık Fiat satın almamasının nedeni kesinlikle bu. Covid ve Stellantis'in yaratılmasından önceki son referans yılı olan 2019'da PSA Avrupa'da 3 milyon, FCA ise 900.000 araç sattı! Yeni marka DS bile Alfa Romeo'dan daha fazla araç sattı!
İyi haberlerim var!
Bu seçimlerin, birleşme sırasında Puretech'te olduğu gibi, güvenilirlik gibi akıllıca nedenlerle değil, yalnızca finansal nedenlerle yapılmasından üzüntü duyuyorum. Ama boş verin. Bu kez doğru kararlar verildi...
Barvo
Phew, artık puretech yok... ancak Fiat motorlarına geçmek hiç de kolay değil çünkü bu motorların geliştirilmesinde/endüstrileşmesinde büyük bir gecikme var. Ve 1.6 litre zaten Opel'de son geliştirme aşamasında. Ve dediğim gibi, 1.2 hızlı bir şekilde monte edilmek üzere 4 yıl önce hazırdı.
Gecikme yok çünkü Firefly, Puretech'ten daha yeni, yani teknik olarak daha modern ve Euro 7'ye uyarlanmasında ve hibridizasyon için planlanmasında sorun olmayacak.
Ve Ateşböceği'nin zaten Güney Amerika'da CMP temelinde uyarlandığını unutmayalım, 208, C 3, gelecekteki Argo etcc....
Fiat-Fireflymotoren'in Rückstand'ı mı? Das kann man aber auch anders sehen. Multiair-Technik ile birlikte, birkaç yıldır hidrolik betätigte Einlassnockenwelle var ve bazı varyantlarda artık yeni Euro7 Normu ile uyumlu. Üretimde her zaman Fransız PSA-Motoren'den çok daha iyi olmuşlardır. PSA-Motoren. Und endlich gäbe es auch wieder 4-Zylindermotoren
Opel tarafından geliştirilen 1.6 l ex Puretech, Amerika Birleşik Devletleri'nde üretilen yeni Jeep Cherokee Stla büyük hibrid motorunun kaputunun altında olduğu için zaten tamamlanmış durumda. .
Umarım sadece söylenti değildir.
Termoli'nin açıkladığı gibi söylenti yok. Akla yatmayan şey rakam. EB motor yılda 1 milyon adet. GSE (Fiat) ise şu anda en fazla 300.000 adet üretilebiliyor.
300.000 rakamı sadece Termoli için mi? Çünkü Avrupa'da motor üreten başka fabrikalar da var. Belki Firefly'a da tedarik sağlarlar. EP6 Gen3'ü de üreten Macaristan'daki fabrika gibi.
Söylenenin aksine 2.2 multijet Fiat Peugeot ile bir işbirliği değildir, çünkü Fiat'ın kapasitesi mjtd 1.956 l'den türetilen 2.184 l iken Peugeot hdi 2.178 l'dir ve hdi 1.997 l'den türetilmiştir.
Peugeot, Ford ile 2.198 l büyük ticari araçlar için Puma dizel motor üzerinde çalıştı ve bu motorun yerini 2.2 l Multijet euro 7 aldı.
«Peugeot, Ford ile 2.198 litrelik büyük ticari araçlar için Puma dizel motor üzerinde çalıştı ve bu motorun yerini 2.2 litrelik Multijet euro 7 motor aldı.»
Ben de öyle düşünmüştüm.
Der 2.2 Diesel kam ursprünglich von PSA, wurde aber von den Italienern angepasst.
Hayır, 2.2 dizel İtalya'daki Patrola Serra fabrikasında üretilen bir Fiat motorudur, bu motor zaten Jeep Cherokee ve Jeep Wrangler'a uyarlanmıştır, sadece netten kontrol edin, yani bu motorun Peugeot ile hiçbir ilgisi yoktur, Fiat'ın çok dizel bir motor üreticisi olduğunu unutmayın. .
Puretech 1.2L de platformlara uygun olduğu için seçildi, Firefly ise kısmen etanol nedeniyle ama aynı zamanda biraz daha müsamahalı güvenlik standartları nedeniyle Güney Amerika'daki CMP'ye uyarlandı.
FCA'nın Kuzey ve Güney Amerika'ya yatırım yapmasının nedeni, bu pazarlardaki standartların daha müsamahakâr olması ve ürünlerin teknik açıdan Avrupa'daki kadar gelişmiş olmasının gerekmemesidir.
Tavares sanayi felaketinin mirasını temizliyor olmamız iyi bir şey.
PureTech'i Alfa Romeo'lara ve Fiat arabalarına koymak bir rezalet olurdu; karakteri olmayan kırılgan bir motor. PureTech ile donatılmış bir Alfa Junior, bir Fiat 600, bir Jeep Avenger veya bir Lancia Ypsilon satın alan herkes bir gezintiye çıkarıldı.
FireFly motorlarının geri dönüşü elbette iyi bir haber.
Gerçekten de çok karanlık bir dönemdi.
Bu, Alfa ve Fiat modellerine takılan hibrit versiyon ve görebildiğim kadarıyla zincirli olan bu versiyon çok daha güvenilir.
Bunu söylediğinize göre Puretech 1.2l'yi test etmemiş olmalısınız. Firefly'ın hiç sahip olmadığı hoşluğu ile ünlüdür. Geçirdiği modifikasyonlar göz önüne alındığında, ana sorun çözülmüştür. 1.2l EB2 Euro 6e'yi E7'ye yükseltmek, sadece E6c olan Firefly'a göre daha kolay. Stellantis'in patronu İtalyan, İtalyan motorları istiyor, gerçek sebep bu.
Mühendisler tezgah üzerinde bir motor üzerinde çalışıyorlar, bu nedenle Puretech'ten daha yeni olduğu için Firefly'ın Euro 7'ye yükseltilmesinde bir sorun görmüyorum. .
Fiat'ın 2.2 Multijet motorunu Euro 7'ye yükselttiler ve dahası, Tavares bu motoru ticari araçlarda eski Ford ve PSA Dizellerinin yerine kullanmaya karar verdi.
PureTech motorlu birkaç Peugeot, 208 ve 308'in yanı sıra Alfa Romeo Junior kullandım. Hâlâ PureTech motorun ne kadar eğlenceli olduğunu anlamaya çalışıyorum. Bir şeyleri hareket ettirmeyi sevmiyorsanız ve şasi çok kötü değilse, ama o kadar.
Junior iyi satıyor ve çok daha iyi. Ancak keyif ve Alfa Romeo DNA'sı söz konusu olduğunda, hala bakıyorum (keskin olan Veloce versiyonu hariç).
Ne demişler, "hiçbir şeye şaşırmamak için her şeyi beklemelisiniz".
Fransız otomobil endüstrisi ve özellikle Peugeot için ne büyük bir tokat.
Tavares dönemi kesinlikle sona erdi.
Bizi izlemeye devam edin.
Aslında en kötüsü, Peugeot'nun her zaman iyi motorlar üretmiş olmasıdır, ancak burada... ,
Bir de e-DCT şanzıman var ki piyasaya sürüldüğünde epey sorun çıkarmıştı!
Çoğunlukla Fransa'dan gelen platformları da unutuyorsunuz
Buongiorno, io sono italiano ma seguo spesso italpassion perché da sempre sono appassionato di motori. Her birimizin kalbinin her zaman ulusal olması mantıklıdır, ancak her birimizin teknolojisini görmek bir zevktir. Ben şahsen bu değişiklikten memnunum, çünkü Fiat motorları her zaman iyi performans göstermiş ve güvenilir olmuş olsa da, grup içinde bir pazar ayrımı yapabildiğimiz ve her birini kendi özelliklerine ve önyargılarına göre tutabildiğimiz için içtenlikle üzgünüm.
Analizinize tamamen katılıyorum, Tavares yeni ve çok daha güvenilir olan Firefly'ı elinde tutabilecekken İtalyanlara Puretech'i dayattı.
Sia italiani sia francesi. mi dispiace che vengano persi dei posti di lavoro, sia in Italia sia in Francia perché se non mangiano delle famiglie mi dispiace in ogni posto. Piedmont'ta yaşıyorum ve Torino'daki birleşmeden sonra neredeyse her yeri kapattıklarını garanti edebilirim. Umarım tüm ülkelerde iş garantisi verebiliriz. Cmq, così giusto per chiarire, il giorno nel 1998 se non erro quando al rally di Sanremo vidi passare la 206 WRC ne rimasi estasiato... Questo, da appassionato di rally e di lancia. NOT. L’ ultima Ypsilon non si può vedere... Buona serata a tutti
es wurde an der zeit das die purtech motoren verlassen werden.
ateşböceği̇ i̇le daha i̇yi̇ bi̇r anlaşma yapilamaz.
ve die 2.2 hdi psa/ford sind auch von problemen geplagt....
i̇talyan endüstri̇si̇ni̇n psa'dan uzaklaşmasi daha i̇yi̇ olacaktir.
es hat nur problemen an der schon schwächender fiat gruppe gebracht.
PSA'dan ayrılmak FCA ve PSA'nın sorununu çözmeyecek. Artık çok geç, birleştiler, geri dönemezler, aksi takdirde ikisi de rekabette kaybedecek.
İyi işti.
Sia italiani sia francesi. mi dispiace che vengano persi dei posti di lavoro, sia in Italia sia in Francia perché se non mangiano delle famiglie mi dispiace in ogni posto. Piedmont'ta yaşıyorum ve Torino'daki birleşmeden sonra neredeyse her yeri kapattıklarını garanti edebilirim.
Fiat'ın ürünlerinin, özellikle de motorlarının kalitesiyle ünlü olduğunu duymak tuhaf ve insanı gülümsetiyor. Fiat Avrupa'da en çok otomobillerinin kalitesizliğiyle tanınıyordu. Dahası, Fiat grubunun Avrupa'da biriktirdiği teknik birikim devasa boyutlardaydı. Aslında, araçları kıtamızda neredeyse hiç satılmıyordu. Bu nedenle Avrupa'da Stellantis konusunda çok endişeli olabiliriz, çünkü bu kıta uzun yıllar Fiat'ın önceliği olmamıştı.
FCA motorlarının kalitesiyle ünlüdür, ancak konu otomobillere geldiğinde, şasi tasarımında iyi olan ancak motor kalitesinde o kadar iyi olmayan PSA'nın aksine, geride kaldıklarını biliyoruz.
Bunu söylediğinizde, hiç şüphesiz şimdiye kadar üretilmiş en iyi 1.4 litre motorlardan biri olan güvenilir bir içten yanmalı motora sahip bir Abarth kullanmamışsınız demektir.
Ve evet, Fire'ın en son Tipo'ya kadar pek çok Fca markasını donatan çok iyi bir motor olduğunu doğrulayabilirim. 95 bhp'lik Fiat Idea 1.4 l'ye sahiptim ve bakım, yağ değişimi, bujiler ve triger kayışları dışında hiçbir sorun yaşamadım.
Peki 1,6 L Dizel / Firefly, Fiat ve Jeep ailesinde, örneğin 600 ve Avenger'da da bulunacak mı? 206'ya konulması bu araçlara da uyacağını mı gösteriyor?! Neden tüm Peugeot ailesi için yarı duyuruldu da Jeep/Fiat için duyurulmadı?
Peki 1,6 L Dizel / Firefly, Fiat ve Jeep ailesinde de örneğin 600 ve Avenger'da bulunacak mı? Neden tüm Peugeot ailesi için yarı duyuruldu da Jeep/Fiat için duyurulmadı?
Bence, gelecekteki 1.6 dizel hibriti kompakt araçlarda ve C ve D kategorisindeki Suv'larda görmeyi tercih ederim, örneğin 308, Astra DS 4, 3008, Grand Land, Tonale, DS7, gelecekteki Lancia Gamma vb....
Ancak B kategorisinde yer alan 208, 2008 ve Mokka'da Firefly hibrit kullanılmayacak.
Firefly hibrit evet dizel 1.6 mjtd hiçbir fikrim yok, daha fazlasını öğrenmek için yeni Filosa planını görmeyi bekleyelim. .
Avrupa'da puretech ile değiştirilen firefly motoru yıllardır güncellenmedi.
Bir sanayi grubunda birbirinizin ayağını kaydıramazsınız, aksi takdirde Stellantis'in ve tüm markalarının sonu gelir.
Bence Stellantis bu tür bilgileri piyasaya sürerek puretech'ten tamamen çıkmak istiyor.
Önemli olan, ekonomik performans gösteren ve çevre standartlarını karşılayan güvenilir bir motora sahip olmaktır.
Tüm Stellantis çalışanlarını düşünmeli ve güzel markalarımızın gelişmesini ummalıyız.
Stellantis, özel otomobil ve kamyonetlerde Avrupa motor teklifinin çekirdeğini oluşturan mevcut 1.2 ve 1.6 motorlardan saf teknoloji adamını çıkardığı için biraz temassızsınız.
Islak kayış söküldü ve sorun çözüldü. Ancak Amerikan pazarlarında kullanılan Fiat 1.6 ve 2.4 ile ilgili büyük sorunlar var, bunlar en iyi motorlar değil ve eskiler